бьет током в ванной

Доброго всем времени суток.

Опишу ситуацию, постараюсь кратко.
В прошлом году приобретена квартира. Дом стары, 2 этажа, проводка двужильная, заземления нет.
Через пару дней выяснилось, что в ванной бьет током. Купаться невозможно. вернее, потенциал на кране в кухне тоже есть, но там полы ламинат.
Замеры (обычным мультимером) показали:
разница потенциалов ноль - смеситель - до 30В, земля (газ.труба) - смеситель - до 15В ( в моменты, когда током не било, напряжение здесь показывало 0В)
С участием УК сделано: уравнивание потенциалов (металлический ввод воды в квартиру, смесители, ванна, мет.мойка на кухне подключены медным проводом к шине), от шины провод к самодельному контуру на улице - уголок и два штыря по 1,5 м, закопанные в землю. Толку нет.
После долгих плясок с бубнами выяснено, что при отключении автомата у соседей этажом выше (не надо мной, а по диагонали), напряжение у меня пропадает. Приехал электрик из УК и, решив, что у соседей пробивает изоляция фазного провода, поменял им на вводе фазу и ноль.
Меня три недели током не било. НО. На днях, решив искупаться, когда открыла кран, меня опять начало бить током. Не так сильно, но приятного, поверьте, мало, особенно, когда есть ранки. Померив напряжение смеситель - газ труба, показало 3В.
Я опять к соседям. Их автомат отключаем - все пропадает. Включаем - опять появляется. Они на меня с наездом, что после того, как электрик поменял фазу с нулем, у них перестал выключаться свет в одной из комнат.
Дело осложняется тем, что это квартиранты, им вообще на все плевать: у нас не бьет, нам по фиг. А хозяйка живет не за одну тыс.км. И номер ее телефона мне дать отказались.
Сегодня звонила в УК, описала опять проблему. Обещали приехать, но что они там смогут сделать.... электрик там далеко не профи. (искала, искала я других электриков. Приедут, плечами пожмут и уезжают. И в ГЖИ тоже писала, им по фиг абсолютно. И в Энергосбыт писала, им тоже все равно)
Собственно, вопрос: что делать? И почему при смене фазы на ноль перестал работать выключатель?

Контур сделан плохо. Двух штырей мало. Нужно вбить 3 штыря, длина 3 м, расположить их в линию (а не рядом). Далее штыри обвариваются стальной полосой и контур медный проводом 6мм2 подключается к шине РЕ квартиры. Сопротивление контура по нормам не более 30 Ом, но лучше не более 10. Шинка РЕ квартиры соединяется с нулем ввода. Но это все так, лирика. Дело не в заземлении. У вас проводка в доме нах..еверчена. Рекомендую протянуть новый ввод от этажного щитка себе в квартиру, а старый сопли обрезать, т.к. у вас есть связь с соседской квартирой (наверняка кто-то когда-то пытался воровать электричество). Как вариант, если УК не хочет ничего делать, напишите заявление в энергоснабжающую организацию об увеличении мощности до 15 кВт и 3 фазах - и тогда им поневоле придется тянуть новый кабель вам в квартиру, и новому закону вам все это должны сделать за 550 рублей. 15 кВт может оказаться многова-то для старого дома, могут завернуть, скажут нет тех. возможности, заявите 10 кВт при 3х фазном вводе.

Сообщение отредактировал lancer815 - 7.10.2020, 16:03

Очевидно, это утечка. Сначала данную проблему нужно пытаться решить, а уже потом


Т.к. сама неисправность в проводке у соседей.

Всё могут, но не хотят.

...измерить сопротивление изоляции проводов квартиры соседа относительно корпуса,
составить акт о нарушении изоляции с приложением вашей жалобы,
на основании ст.115 а пост. правительства N 354 ограничить подачу комресурса, отключив квартиру от электроснабжения и выдать собственнику предписание.

Вопрос чисто юридический.

Не вижу подключения шины уравнивания к РЕ(PEN) этажного щита.
Самостоятельный заземлитель может обернуться бедой.

Для МКД есть норма ? Где прописана ?

Сообщение отредактировал Олега - 7.10.2020, 22:08

"Меня три недели током не било. НО. На днях, решив искупаться, когда открыла кран, меня опять начало бить током. Не так сильно, но приятного, поверьте, мало, особенно, когда есть ранки. Померив напряжение смеситель - газ труба, показало 3В."
от 3х вольт бить не может. а почему вы измеряли напряжение относительно газовой трубы? вы что держитесь за нее когда в ванной сидите? вам нужно было мерить относительно водяной трубы. вполне возможно, что кто в доме "сматывает" счетчик, вот вас и бьет от водопроводной трубы.

Сообщение отредактировал lancer815 - 7.10.2020, 17:49

Lancer815, так как там с нормой, в каком нормативе видели ?

Зафиксированы смертельные случаи при напряжении 6 В. Есть особо чувствительные личности (норм.ориентации), которых торкают 1,5 В.

В моей хате 40-летней давности корпус ванны соединялся с трубами и арматурой санузла. Теперь это СУП называется.

Оно и раньше уравниванием потенциалов называлось, тока местным.

Главное - чтоб работало.
А у ТС - нет. Сантехники давно соптимизировали.

Так во всем виноват сантехник ?

Дело в том, что бьет током не только у меня в квартире, но у всех остальных соседей. Но они сидят на попе ровно и ни черта не делают.

Вот этот вариант меня сейчас больше всего интересует. Только, насколько понимаю, УК не может отключить квартиру, т.к. у нас прямые договоры с ТНС Энерго. И не потребуется ли для этого решение суда?

В доме нет СУП и РЕ шины

Можно предположить, что на участке L-проводника от выключателя к лампе утечка (пусть 200мА) на стороннюю проводящую часть (пусть труба ХВС) имеющую связь с землей. Лампа при этом включается и выключается, автомат не срабатывает. При переброске проводов ввода, фаза подключена к лампе постоянно, а тока утечки может хватить для работы маломощной лампы (и при разомкнутом выключателе).

Относительно чего мне мерить напряжение? Это же разность потенциалов между чем-то и чем-то. Вот и мерила: водяная труба - ноль в розетке. И второй вариант: водяная труба - газовая труба(как априори заземленная)

Во-первых, за точность вольтметра не ручаюсь.
Во-вторых, приглашаю в гости принять душ)))
У меня кожа очень сухая, на руках постоянно мелкие трещинки ( еще и работа способствует). И не чувствовала, пока я сухая была, а воду открыла, намокла и потом выпрыгивала из ванны, т.к. под "электрическим" душем меня по всем ранкам так пробило - удовольствия, поверьте, мало. И кран выключить не смогла, пока из ванны не вылезла.

Вот-вот, пока они у себя проблему не устранят, у меня какой смысл что делать?

В вашем доме защитную функцию выполняет так называемый совмещенный проводник (нынче PEN). Именно от него и подключаются РЕ-проводники квартиры.


"Заземленная труба" вовсе не означает, что на ней нет потенциала. И совсем не факт, что газовая труба заземлена - встречаются изолирующие вставки.
Поскольку выполнение СУП в отдельно взятой квартире - дело неоднозначное, не поставить ли (вне ванной комнаты) изолир. вставки на трубы (газ, ХВС, фановая)


Однако электричество к вам поступает через электроустановку здания (внутридомовые сети).
При возникновении угрозы жизни УК обязана её устранить. Все ваши обращения должны быть зафиксированы - входящие номера, штампики, подписи, запись подачи заявки по телефону, все разговоры демонстративно на диктофон, лучше на видео...). Если это есть - подавайте бумагу в прокуратуру.

Т.е вы предлагаете от шины СУП квартиры подключиться к нулевому проводу? А если дядя-электрик фазу с нулем поменяет?