Земля в сети постоянного тока , Земля в сети постоянного тока

Короче, мне дали задание устроить сигнализацию при замыкании на землю "+" либо "-" сети постоянного тока на землю и дали схему (во вложении) Нужно, чтобы при замыкании "+" на землю срабатывало реле KL2, а при замыкании на землю "-" срабатывало реле KL1. При этом, если замыкание устранено, реле должны вернуться в исходное состояние. Схему собрали и выяснилось, что эта схема не работает, вернее работает некорректно. При первом включении, при ручном замыкании "+" на землю, срабатывает KL2, но при устранении замыкания, катушка не отпускает контакты из-за того, что катушка KL1 хоть и имеет очень большое сопротивление (порядка 30кОм), но это не обрыв, и ток течет через обе катушки, что с свою очередь не позволяет реле отпустить контакты. Реле KL1, KL2 - R4-2014-23-1220-WTLD RELPOL. Пока думаю над тем, чтобы сделать до обоих реле делитель напряжения на резисторах так, чтобы точно рассчитать напряжение притягивания и отпускания реле, но не уверен в том, что это будет работать. Ребята, помогите найти решение, чтобы эта схема заработала корректно.

Возьмите два одинаковых реле на напряжение катушки в два раза ниже напряжения питания. Схему подключения оставьте прежнюю. Только для сигнализации используйте не открытые контакты, а закрытые. То есть, в нормальном положении, оба реле включены. В аварийном одно из реле отвалится.

Сообщение отредактировал rosck - 10.9.2020, 20:00

А катушка не сгорит в аварийной ситуации? Ведь на катушку 110В будет подаваться по земле 220В?

А какой смысл, Вы, вкладываете в слово "земля"?
Если именно почву (в котором имеется Ваше заземление), то она имеет сопротивление ... если желто-зеленый провод в сети, то при замыкании должна сработать дифзащита (если она у Вас имеется).
Мне кажется ... нет смысла городить схему с релюшками, если организована дифзащита.

Может. Но тогда простой схемы нет.

Для постоянного тока?

Отключать-то, надеюсь, не обязательно при замыкании на землю?
Что за цепи? 110 (220)В цепей управления или что-то пострашнее? Реле-то на 220 DC. Напряжение отпускания у них примерно 1/10 номинала.

Проще в нашем случае купить электронное РКИ постоянного тока. Оно ещё и регулируется по чувствительности.

По-нормасу ещё лет сто назад делали контроль изоляции: два резистора и одно реле на предупредительную; а дальше - миллиамперметр с нулём посередине, чтоб видно, какой провод на земле.

Ну, ещё можно сделать резисторный мост (этого, как его, Уитстона); в одну диагональ моста втыкнуть шины постоянного тока, в другую - вольтметр.
А что, если поставить туда не вольтметр, а реле, каждое - на свою полярность:

Я имел в виду дифзащита до диодного моста.

Если это цепи постоянного оперативного тока (интересно, иначе тогда что?), где-то там за кадром присутствует трансформатор. Тогда ток при замыкании на землю может быть и весьма небольшим.

Сообщение отредактировал Roman D - 14.9.2020, 12:45

off.open, под "землей" имею ввиду шины PE и все проводники, которые соединены с PE.
Roman D, да, цепи оперативной блокировки выключателей, если не ошибаюсь. Отключать ничего не нужно. Нужен только сигнал на указательное реле о том, что в цепи постоянного тока появилась земля.
Пробовал и на НО и на НЗ ставить сигнал, почему-то ни так ни сяк не работает. Если хотя бы НО не дает отпустить (разомкнуть), то НЗ-то должен размыкаться если уж НО не отпускается (катушка одновременно замыкает НО и размыкает НЗ). Но нет: если посадить на НО, то катушка его не размыкает, а если на НЗ, то катушка его замыкает даже после устранения замыкания на землю (то есть, после устранения замыкания на землю НО контакт не отпускается хотя бы у одного реле, а НЗ - отпускается хотя бы у одного реле). Как так происходит я вообще не понимаю.

Вы рекомендованный мост собрали?

Рад, что топикстартер вернулся и задаёт наводящие ответы.

Постоянка в оперативных цепях появилась не от хорошей жизни.
На переменке при близком коротком схема разваливается, и подстанция остаётся без управления.

Акумуляторы не только держат схему, и позволяют оперативно управлять при погашенных вводах, и вводить резервы.
Особенно, если от бесперебойного электроснабжения зависит жизнь, здоровье и эти, как их там, матценности. Да.

Защита от нарушения изоляции нужна для чего? С утечками на землю соберётся какая цепь на включение или отключение: вон у вас там реле работают, как захочут - из-за непредсказуемого сопротивления земли. Приходи, кума, любоваться.
Поэтому контроль изоляции выводится на предупредиловку: персонал, ищи бегом, где замкнуло. Или считай премию. со знаком минус.

Решили проблему с помощью кнопки. Запитали оба реле через НЗ контакт кнопки, при её нажатии цепь разрывается и катушки отпускаются и можно взвести указательное реле, на которое, собственно, подают сигнал оба реле. Может, кому будет полезно. Всем спасибо за ответы!