Замена электротехнической стали конструкционной |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена электротехнической стали конструкционной |
1.8.2020, 20:25
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.8.2020 Пользователь №: 57503 |
Здравствуйте!
Можно ли при кустарном изготовлении электрических машин (трансформаторов, генераторов) заменить электротехническую сталь обычной конструкционной низкоуглеродистой? Т.е. При изготовлении магнитопроводов использовать штамповку из холоднокатанного листа марки ст08кп или аналогичной. У кого-то был такой опыт? |
|
|
|
1.8.2020, 20:53
Сообщение
#2
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Не случайно используется именно электротехническая сталь.
Использование ст08кп, к примеру, со временем приведёт к плохим последствиям. Сообщение отредактировал Constantin_Logan - 1.8.2020, 20:54 -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
1.8.2020, 21:51
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2294 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
У кого-то был такой опыт? Сейчас такой опыт вряд-ли у кого найдется, Обычную сталь использовали на заре электротехники, в 20х-30х годах прошлого века радиолюбители использовали кровельное железо для изготовления тр-ров, вырезали пластины и с одной стороны покрывали лаком. |
|
|
2.8.2020, 7:45
Сообщение
#4
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10619 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Чего уж там из кровельного железа сердечник делать, может, из наковальни напильником выточить?
Потери на перемагничивание в электротехнической стали куда меньше; потери от вихревых токов тоже, индукция насыщения больше. Поэтому транс из восьмой кипучки должен быть процентов на двадцать больше, потери тоже процентов на 30 вырастут... Но работать будет - УУУУУ! Громко. Э-сталь вон на динамную и трансформаторную делится, и то не от хорошей жизни... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
2.8.2020, 7:50
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
Чего уж там из кровельного железа сердечник делать, может, из наковальни напильником выточить? Можно даже из фанеры... работать не будет, но это уже другой вопрос... -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
2.8.2020, 20:19
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
А вы к электротехнике каким боком относитесь???
Да сразу из швеллера делайте... Чего мелочиться??? ЗЫ. Фамилию известного полярника не приплетайте в свой никнейм..... Сообщение отредактировал ЛЕША - 2.8.2020, 20:21 |
|
|
2.8.2020, 22:26
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2294 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
|
|
|
|
2.8.2020, 22:40
Сообщение
#8
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10619 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Это ко мне вопрос ? Вы же кровельное железо предложили; я довёл идею до абсурда. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
3.8.2020, 0:35
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2294 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
|
|
|
3.8.2020, 6:16
Сообщение
#10
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10619 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Предлагать и приводить исторический факт - это разные вещи. Легендарные радиолюбители делали это по бедности или по незнанию? Зачем повторять этот опыт? Больше ста лет назад англичане (шеффилдские) разобрались в том, что высокое содержание кремния повышает магнитную проницаемость и вдвое снижает коэрцитивную силу. С тер пор свойства электротехнических сталей улучшаются, и знания о них растут. А тут вместо дорогой электротехнической стали возникла идея применить не самую дешёвую конструкционную сталь. Вы б такой транс купили? А ещё лучше, если бы купили - а он гудел, грелся и не выдавал нужной мощности. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
3.8.2020, 7:22
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1274 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Трансформатор может работать на любом железе и даже вообще без железа. Но нада уточнять, что такое "работать".
-------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
3.8.2020, 14:46
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2294 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
[i] А тут вместо дорогой электротехнической стали возникла идея применить не самую дешёвую конструкционную сталь. Вопрос ТС был : Можно ли при кустарном изготовлении электрических машин (трансформаторов, генераторов) заменить электротехническую сталь обычной конструкционной низкоуглеродистой? Да, можно, а вопроса о том как он будет работать не было. Выше чукча правильно заметил: Трансформатор может работать на любом железе и даже вообще без железа. Но нада уточнять, что такое "работать".
|
|
|
4.8.2020, 12:18
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.8.2020 Пользователь №: 57503 |
Но нада уточнять, что такое "работать". Если брать за эталон заводской образец то критерии работоспособности примерно следующие: Кпд 50% от эталона Металлоемкость 200% Нагрев на 20% больше Шум роли не играет. Выпускать для продажи электротехническое оборудование где вместо специальной кремнистой стали применяеться обычная никто не собирается. Вопрос пока чисто теоретический. |
|
|
4.8.2020, 19:41
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1274 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Выпускать для продажи электротехническое оборудование где вместо специальной кремнистой стали применяеться обычная никто не собирается. Вопрос пока чисто теоретический. Тоже чиста теоретический вопрос: а в чом вообще смысл этой затеи? Экономии ради? Сомневаюсь, что вы так сэкономите хоть что-то, скорее наоборот. Сообщение отредактировал чукча - 4.8.2020, 19:42 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
5.8.2020, 15:42
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.8.2020 Пользователь №: 57503 |
|
|
|
5.8.2020, 16:51
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 |
Вы всётаки определитесь у вас вопрос чисто теоретический и ли всеже экономический?
|
|
|
5.8.2020, 17:14
Сообщение
#17
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10619 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Цитата Металлоемкость 200% Не, просто не влезет. Ещё можно вместо медной обмотки засунуть алюминий, да ещё с меньшим сечением. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
5.8.2020, 17:44
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2294 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Ещё можно вместо медной обмотки засунуть алюминий, да ещё с меньшим сечением. И водородное охлаждение подвести. Вы всётаки определитесь у вас вопрос чисто теоретический и ли всеже экономический? Чисто платонический - "Как по легкому бабла срубить". |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:42 |
|