Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кабель 6кВ на частоту 300Гц-? , помогите найти кабель для подключения электродвигателя

Dimich-krutan
сообщение 22.7.2020, 21:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Доброго времени суток коллеги!
Есть синхронный электродвигатель мощностью 12,5МВт, на напряжение 6кВ, нужно его подключить к преобразователю частоты с выходной частотой 300Гц.
Помогите подобрать марку кабеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.7.2020, 23:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а каким образом частота на выбор влияет?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.7.2020, 6:57
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Как минимум не нужно забывать о том, что емкостное сопротивление кабеля уменьшится, и реактивная мощность вырастет в шесть раз.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.7.2020, 7:34
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Roman D @ 23.7.2020, 6:57) *
реактивная мощность вырастет в шесть раз.

что за мощность


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.7.2020, 8:42
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 23.7.2020, 6:34) *
что за мощность
емкостная реактивная кабеля:
Xc=1/2πfC; Qc=U2/Xc

Сообщение отредактировал Roman D - 23.7.2020, 8:51


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.7.2020, 10:37
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



реактивное сопротивление по сравнению с активкой мало, так что значительно не повлияет...имхо


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.7.2020, 12:36
Сообщение #7





Гости






Интересно стало, а что произойдёт, если запитать этот двигатель одножильными кабелями?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 23.7.2020, 19:26
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Производители кабельной продукции не смогли подобрать марку кабеля, пишут: Высоковольтные кабели на 6 кВ не выпускаются на частоту 300 Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.7.2020, 19:34
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а какой был?
попалось только это
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 23.7.2020, 22:40
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773




А какой длины нужен кабель ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 24.7.2020, 6:36
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Dimich-krutan @ 23.7.2020, 19:26) *
Производители кабельной продукции не смогли подобрать марку кабеля, пишут: Высоковольтные кабели на 6 кВ не выпускаются на частоту 300 Гц.

Это граничная частота для этого напряжения, в данное время. Кабеля выпускаются со спецификацией на 50 или 60 Гц. Но система с таким кабелем может работать до 300 Гц. Просто нужно потом тестировать специальным дорогим оборудованием (с обрезкой 5 и 7й гармоник) - всю систему тестировать. Типа такого:
https://www.highvolt.de/portaldata/1/Resour...oads/8-02-4.pdf

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 24.7.2020, 10:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(eugevict @ 23.7.2020, 22:40) *
А какой длины нужен кабель ?

140 метров
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 24.7.2020, 12:02
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Dimich-krutan @ 24.7.2020, 10:29) *
140 метров

Да тут в общем длина кабеля особой роли не играет. А только ёмкостной ток и диэлектрические потери.
Данные на входе у Вас:
12500 кВт.
6000 В.
максимальная частота 300 Гц.

Значит считаем для тока 1368 Ампер. Но пока даже не смотрим диаметр жилы.

Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
300мм2, 0,518 mkF\km, ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.
ёмкТок = 6000*2*pi*50*0,518*10^-6 =0,97 (A\ph\km) - для 50 Гц.

Видите, не подходит для 300 Гц - у вас ток 1,03 А только.

Единственный выход - напишите письмо изготовителю преобразователя, и спросите какой тип кабеля он рекомендует. У них обычно это уже всё есть.!!!

Сообщение отредактировал Sky_net - 24.7.2020, 12:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 24.7.2020, 12:15
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 12:02) *
Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
300мм2, 0,518 mkF\km, ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.
ёмкТок = 6000*2*pi*50*0,518*10^-6 =0,97 (A\ph\km) - для 50 Гц.

теперь пересчитайте на длину 140 метров
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.7.2020, 13:35
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 12:02) *
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.

А что с законом Ома (I=U/R) и с формулой емкостного сопротивления (Xc=1/2πfC)? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 24.7.2020, 14:08
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Roman D @ 24.7.2020, 13:35) *
А что с законом Ома (I=U/R) и с формулой емкостного сопротивления (Xc=1/2πfC)? icon_wink.gif


I=U/( 1/(2*Pi*f*C) ) = U*2*Pi*f*C
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.7.2020, 14:26
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А, ну да... icon_redface.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 24.7.2020, 19:22
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Dimka1 @ 24.7.2020, 13:15) *
теперь пересчитайте на длину 140 метров

Так а какой смысл? Уменьшатся же все величины и расчётные и табличные (в спецификации), т.е. всё равно не подойдёт.
Единственный выход я написал выше - написать письмо изготовителю инверторов, и узнать у них про рекомендуемый ими кабель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.7.2020, 7:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 19:22) *
... т.е. всё равно не подойдёт.



Что не подойдет?
С уменьшением длины емкость кабеля падает, емкостной ток падает и потери падают. Что не так? Напряжение снижать нужно?
Есть нормальное обоснование?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.7.2020, 7:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.7.2020, 8:40
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dimka1 @ 25.7.2020, 7:46) *
С уменьшением длины емкость кабеля падает, емкостной ток падает и потери падают.

Верно. Там ещё индуктивность двигателя есть.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 18:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены