Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Водонагреватель бьёт током при определенных обстоятельствах

Rookie
сообщение 5.7.2020, 8:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.7.2020
Пользователь №: 57400



Недавно установили накопительный электрический водонагреватель Zanussi ZWH/S 50 Smalto DL. В целом работает нормально, можно мыться, током не бьёт, однако заметил, что если дотронуться до железной трубки горячей воды, выходящей из водонагревателя, и железного профиля обрешётки сантехшкаф, то ощутимо бьётся током. Второй раз даже страшно проверять. Мультиметр показал разность потенциалов 110 вольт переменного тока. Дом 1971 года постройки без заземления с газом. Квартирная электрика новая. Квартирный щиток новый с УЗО в щитке на линии водонагревателя, также есть УЗО на вилке водонагревателя. Внутриквартирных трубы пластиковые, стояки металлические. После того, как квартирную линию заземления подсоединили к корпусу щитка в подъезде на отдельный болт, то разность потенциалов исчезла. Не бьётся током от трубки вывода горячей воды. Вопрос: из-за чего это происходит ? Лучше оставить "заземление" водонагревателя на этажный щиток или убрать ? Можно ли пользоваться водонагревателем ? Очень боюсь...

Сообщение отредактировал Rookie - 5.7.2020, 8:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.7.2020, 9:27
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



В 21 веке все токопроводящие части ванной должны соединяться в единую Дополнительную Систему Уравнивания Потенциалов (ДСУП), которая соединяется с СУП здания.
Иначе подавайте в суд на халтурщиков.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.7.2020, 10:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



110 вольт наверняка от фильтра помех стоящего в бойлере.Схема его есть?Ток очень мал так что не страшно только пощиплет.Ну и заземление этих вещей должно быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.7.2020, 10:17
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Электромонтёр @ 5.7.2020, 9:07) *
110 вольт наверняка от фильтра помех стоящего в бойлере.

Да нету там никакого фильтра, как и помех не может быть.
ТЭНу пинцет, по ходу.

Сообщение отредактировал Roman D - 5.7.2020, 10:18


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rookie
сообщение 5.7.2020, 10:30
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.7.2020
Пользователь №: 57400



Цитата(Электромонтёр @ 5.7.2020, 10:07) *
110 вольт наверняка от фильтра помех стоящего в бойлере.Схема его есть?Ток очень мал так что не страшно только пощиплет.Ну и заземление этих вещей должно быть.

Заметил, что немного ржавчина есть на трубе горячей воды, выходящей из бойлера. Может быстрая коррозия из-за токов? Только откуда токи берутся ?
Дом 1971 года постройки без заземления. Я так понимаю система TNC. Напряжение между фазой и корпусом подъездного щита около 220 вольт. Поэтому думаю, что подъездные щиток хорошо заземлен. В управляющей официально ответили, что можно использовать корпус подъездного щита в качестве заземления электроприборов.
Вопрос: что посоветуете, оставить "заземление" на корпус щитка подъезда, он похоже заземлен или что-то ещё ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 5.7.2020, 11:24
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Электромонтёр @ 5.7.2020, 11:07) *
110 вольт наверняка от фильтра помех стоящего в бойлере.

Ни разу не встречал в бойлере

Их разве ставят, где нет моторчиков?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.7.2020, 12:04
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Ну значит нет фильтра.Не удалось поумничать.А скорее всего если дешёвый то и анода нет и поэтому то и ТЭНу так быстро конец пришол.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 5.7.2020, 12:07
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Если бойлер иностранный, продвинутый, то регулировка мощности на симисторах - импульсные мощные приборы. Фирма-изготовитель по иностранным "ГОСТам" должна ставить фильтры помех, по факту есть ли - ? То, что показывает 110В - у меня другого варианта нет, как предположить, что фильтр всё же есть, он может быть слабеньким только для схемы управления.

Сообщение отредактировал -Mike- - 5.7.2020, 12:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 5.7.2020, 12:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Rookie @ 5.7.2020, 8:31) *
После того, как квартирную линию заземления подсоединили к корпусу щитка в подъезде на отдельный болт

Интересно, куда же он был до этого подключен?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 5.7.2020, 12:40
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Rookie @ 5.7.2020, 13:30) *
Дом 1971 года постройки без заземления. Я так понимаю система TNC. Напряжение между фазой и корпусом подъездного щита около 220 вольт. Поэтому думаю, что подъездные щиток хорошо заземлен. В управляющей официально ответили, что можно использовать корпус подъездного щита в качестве заземления электроприборов.
Вопрос: что посоветуете, оставить "заземление" на корпус щитка подъезда, он похоже заземлен или что-то ещё ?

Оставите заземление на ЩЭ - при отгорании рабочего нуля в ВРУ возможно вместо нуля на выходе подогревателя появится напряжение до 220В.
Снимите это заземление, то при аварии уже в вашем подогревателе опять же может появится те же 220В.
Я вообще-то до эл. кап. ремонта в многоквартирном доме запретил бы применять бытовые эл. устройства, ориентируемые на систему TN-C-S.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rookie
сообщение 5.7.2020, 14:05
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.7.2020
Пользователь №: 57400



Цитата(-Mike- @ 5.7.2020, 12:40) *
Оставите заземление на ЩЭ - при отгорании рабочего нуля в ВРУ возможно вместо нуля на выходе подогревателя появится напряжение до 220В.
Снимите это заземление, то при аварии уже в вашем подогревателе опять же может появится те же 220В.
Я вообще-то до эл. кап. ремонта в многоквартирном доме запретил бы применять бытовые эл. устройства, ориентируемые на систему TN-C-S.

Спасибо, стоит реле напряжения RBUZ и контактор. От отгорания рабочего нуля предохранит ведь ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.7.2020, 16:09
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(-Mike- @ 5.7.2020, 11:40) *
Я вообще-то до эл. кап. ремонта в многоквартирном доме запретил бы применять бытовые эл. устройства, ориентируемые на систему TN-C-S.

Вот с этого места поподробнее.
А если в магазине только ориентируемые на TN-S?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.7.2020, 16:14
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
предохранит ведь ?
ДолжОн.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 5.7.2020, 16:21
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(-Mike- @ 5.7.2020, 13:40) *
...Я вообще-то до эл. кап. ремонта в многоквартирном доме запретил бы применять бытовые эл. устройства, ориентируемые на систему TN-C-S.

А чо только до ремонта? И после, тоже запрет не снимать... пусть знают, кому молиться.. icon_biggrin.gif

Цитата(Roman D @ 5.7.2020, 17:09) *
Вот с этого места поподробнее.
А если в магазине только ориентируемые на TN-S?

и магазин тоже...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.7.2020, 16:36
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



И что ж, родные, всё так и будем сидеть без годной защитной земли и ждать, когда её бесплатно проведут?

Сообщение отредактировал Roman D - 5.7.2020, 16:44


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 5.7.2020, 17:13
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Roman D @ 5.7.2020, 17:36) *
... и ждать, когда её бесплатно проведут?

Ясен пень.. отпоют и проведут бесплатно icon_rolleyes.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.7.2020, 19:37
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Rookie @ 5.7.2020, 10:30) *
Вопрос: что посоветуете, оставить "заземление" на корпус щитка подъезда, он похоже заземлен или что-то ещё ?


Только когда пользуетесь горячей водой. В случаях, когда водогреем не пользуетесь, отключать от сети вместе с "заземлением".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 6.7.2020, 21:39
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Rookie @ 5.7.2020, 8:31) *
Недавно установили накопительный электрический водонагреватель Zanussi ZWH/S 50 Smalto DL. В целом работает нормально, можно мыться, током не бьёт, однако заметил, что если дотронуться до железной трубки горячей воды, выходящей из водонагревателя, и железного профиля обрешётки сантехшкаф, то ощутимо бьётся током. Второй раз даже страшно проверять. Мультиметр показал разность потенциалов 110 вольт переменного тока. Дом 1971 года постройки без заземления с газом. Квартирная электрика новая. Квартирный щиток новый с УЗО в щитке на линии водонагревателя, также есть УЗО на вилке водонагревателя. Внутриквартирных трубы пластиковые, стояки металлические. После того, как квартирную линию заземления подсоединили к корпусу щитка в подъезде на отдельный болт, то разность потенциалов исчезла. Не бьётся током от трубки вывода горячей воды. Вопрос: из-за чего это происходит ? Лучше оставить "заземление" водонагревателя на этажный щиток или убрать ? Можно ли пользоваться водонагревателем ? Очень боюсь...

Сначала проверьте Ваш Zanussi, на пробой изоляции.
Подсоедините минус мегаомметра к корпусу, а плюс к каждой из клемм подогревателя. Потом минус к железной трубе выхода по холодной воде, а плюс к подогревателям, а потом главное - минус к железу трубу выхода горячей воды, а плюс к подогревателю. Если всё пучком - там десятки мегаом, то просто соедините железные стояки горячей и холодной воды хомутами с уравнительным проводом, и этот провод (и обе трубы) соедините с землёй. Также железные выводы бойлера горячей и холодной воды соедините вместе, и туда же - на общую землю.
Если что-то кто-то нахимичил, то сгорит в другой квартире - пусть у него голова болит, а не Вас дёргает током....

Сообщение отредактировал Sky_net - 6.7.2020, 21:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 6.7.2020, 23:39
Сообщение #19





Гости






Цитата(Sky_net @ 6.7.2020, 21:39) *
Сначала проверьте Ваш Zanussi, на пробой изоляции.

Если что-то кто-то нахимичил, то сгорит в другой квартире - пусть у него голова болит, а не Вас дёргает током....

Если водонагреватель продвинутый, с симисторным регулятором температуры, то от таких проверок ему придёт пушной зверёк. В современную бытовую аппаратуру нельзя лезть элетротехническим мегомметром. Разве что отдельно проверить ТЭН, отсоединённый от остальной схемы. Но это лучше поручить спецу, а не надеяться на интернетных экспертов "по всем вопросам".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 7:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены