Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Отговаривают ставить УЗО - кто прав?

Count Zero
сообщение 11.5.2008, 5:56
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 11168



Уважаемые камрады, помогите, пожалуйста, советом.

Меняю проводку в квартире (старая кирпичная хруща), собираюсь ставить стиралку и водонагреватель (с баком, накопительный). Прочитал всякого в интернете - везде убеждают, что ставить УЗО на такие вещи - полезно и нужно.

Сегодня пришел электрик, и объяснил мне, что это полная фигня:
а) дескать, током и так, и так долбанет;
б) УЗО вырубается чуть ли не от каждого чиха, и через это шансы сломаться у стиралки выше, и вообще - неудобно;
в) УЗО - дорого и ненадежно;
г) если уж малое дите захочет долбануться током - оно найдет, где долбануться (кстати, из этих соображений посоветовал, чем ставить диф-автомат на всю квартиру, купить просто заглушки в розетки);
д) уже в нескольких квартирах, где он делал проводку, хозяева недовольны постоянными срабатываниями УЗО и просят их демонтировать, что он и сделал.

Такие вот соображения. Дите малое у меня в наличии, через это беспокоюсь, и все-таки склоняюсь поставить. Как обосновать? В чем он прав, в чем нет?

Тот же вопрос касаемо кондиционеров - числом один, потенциально - два. Он говорит, их нужно каждый на свою группу с пакетником на 16А. А нужно ли защищать их УЗО?

ЗЫ: узнал у электрика из ЖЕКа, что на щитке земли нет, есть только фаза и рабочий ноль. Как с этим жить в плане стиральной машины?

ЗЗЫ: статей в нете начитался уже до полного офигения, так что очень прошу кратко мне, бестолковому, объяснить - на пальцах. А то этот камрад уже завтра приступает к работе, пора решение принимать.

Сообщение отредактировал Count Zero - 11.5.2008, 6:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 11.5.2008, 8:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



1.Во первых гнать его в шею (если срабатывает там где он менял, значит хреново сделал проводку), мои клиенты не жалуются, да и у меня стоит УЗО и не срабатывает без дела.
2.УЗО ставить, и на стиралку отдельное.
3.На кондиционеры отдельно не надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.5.2008, 16:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ответ однозначен. УЗО или дифы ставить, тем более при замене электропроводки. То что в доме не пятипроводка не влияет на необходимость установки УЗО, наоборот это окажется единственной защитой. имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
knes
сообщение 11.5.2008, 16:59
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 11.5.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 11172



Однозначно УЗО ставить, только его надо правильно подобрать.
А заземляющий провод кинуть от нулевой шины в щитке до розетки в которую будет включатся стиралка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 11.5.2008, 18:46
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



2 Count Zero
так как "камрад-электрик" не предоставил Вам убедительных аргументов против установки УЗО , то вряд ли следует полагаться на его мнение в данном вопросе , а вот к этому его предложению -
Цитата
купить просто заглушки в розетки
стоит прислушаться , но с поправкой , т.е. использовать механизмы розеток с защитными шторками icon_smile.gif
а вообще тема подключения СМ в различных аспектах хорошо освещена в разделе данного форума - "Заземление , зануление" icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Count Zero
сообщение 11.5.2008, 19:58
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 11168



Спасибо всем, буду ставить - сегодня приобрел диф-автоматы ABB. Насколько правильно все будет сделано - даже не знаю, доверия к этому электрику уже особо нет. Приглашу потом более знающего, пусть проверит.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 11.5.2008, 20:16
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



зеркало темы


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 13.5.2008, 0:05
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Count Zero @ 11.5.2008, 5:56) *
Уважаемые камрады, помогите, пожалуйста, советом.

Меняю проводку в квартире (старая кирпичная хруща), собираюсь ставить стиралку и водонагреватель (с баком, накопительный). Прочитал всякого в интернете - везде убеждают, что ставить УЗО на такие вещи - полезно и нужно.

Сегодня пришел электрик, и объяснил мне, что это полная фигня:
а) дескать, током и так, и так долбанет;
б) УЗО вырубается чуть ли не от каждого чиха, и через это шансы сломаться у стиралки выше, и вообще - неудобно;
в) УЗО - дорого и ненадежно;
г) если уж малое дите захочет долбануться током - оно найдет, где долбануться (кстати, из этих соображений посоветовал, чем ставить диф-автомат на всю квартиру, купить просто заглушки в розетки);
д) уже в нескольких квартирах, где он делал проводку, хозяева недовольны постоянными срабатываниями УЗО и просят их демонтировать, что он и сделал.

Такие вот соображения. Дите малое у меня в наличии, через это беспокоюсь, и все-таки склоняюсь поставить. Как обосновать? В чем он прав, в чем нет?

Тот же вопрос касаемо кондиционеров - числом один, потенциально - два. Он говорит, их нужно каждый на свою группу с пакетником на 16А. А нужно ли защищать их УЗО?

ЗЫ: узнал у электрика из ЖЕКа, что на щитке земли нет, есть только фаза и рабочий ноль. Как с этим жить в плане стиральной машины?

ЗЗЫ: статей в нете начитался уже до полного офигения, так что очень прошу кратко мне, бестолковому, объяснить - на пальцах. А то этот камрад уже завтра приступает к работе, пора решение принимать.

почитай внимательно пункт д: в том-то всё и дело- что где именно ОН её делал! Где я её делал- мне уже несколько лет не было ни 1 предъявы! Никакой! Он-везде неправ. Однозначно ставь! И-кстати- около ванной поставь распредкоробку, поставь туда 1 шину и подключи к ней все трубы в ванной, ванную, защитные контакты розеток- т.е. сделай дополнительную систему уравнивания потенциалов (п. 7.1.88 абзац 2- она является обязательной). и подключи эту коробку к РЕ-шине щитка.

Убедительная просьба не прибегать к оверквотингу (цитированию всего предыдущего сообщения) , для цитирования выбирайте пожалуйста лишь фрагменты сообщения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.5.2008, 0:16
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(электроник1 @ 12.5.2008, 23:05) *
... И-кстати- около ванной поставь распредкоробку, поставь туда 1 шину и подключи к ней все трубы в ванной, ванную, защитные контакты розеток- т.е. сделай дополнительную систему уравнивания потенциалов (п. 7.1.88 абзац 2- она является обязательной). и подключи эту коробку к РЕ-шине щитка.

А вот тут не надо бы так резко... icon_sad.gif Какая-такая шина РЕ в щитке? Откуда она возмётся в хрущёвке?! Там может и этажного щитка не оказаться..., а в квартиру пара проводов из стены входит. Читайте вопрос внимательно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Совет_*
сообщение 13.5.2008, 10:44
Сообщение #10





Гости






Поставьте параллельно УЗО автомат. Если узо будет выбивать - не придется вызывать электрика... А вообще если УЗО срабатывает - значит утечка, в редких случаях статика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спокойный
сообщение 15.5.2008, 8:22
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 11192



Цитата(Дежурный ПС-500 @ 11.5.2008, 9:44) *
...
2.УЗО ставить, и на стиралку отдельное.
...


А для чего на стиралку отдельное?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 15.5.2008, 17:35
Сообщение #12


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата(Совет @ 13.5.2008, 17:44) *
Поставьте параллельно УЗО автомат. Если узо будет выбивать - не придется вызывать электрика... А вообще если УЗО срабатывает - значит утечка, в редких случаях статика.

Параллельно - не оговорились? Мало того, что вдвое превышаете допустимую нагрузку на сеть, так ещё и шунтируете защиту УЗО. Корректной работы не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 15.5.2008, 18:47
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



Цитата(AlexPetrov)
Параллельно - не оговорились?

а что тут удивительного , часто ставят параллельно УЗО автомат 2Р, 1Р +N , либо двухполюсный рубильник , как некий вариант bypass icon_smile.gif в рабочем состоянии УЗО включено -> автомат выключен , при ложных срабатываниях УЗО отключено -> автомат включен , разумеется как временная мера до того момента , как будет устранена причина ложных срабатываний icon_smile.gif
не вижу причин , по которым параллельно подключенный автомат в состоянии - ВЫКЛ будет мешать нормальной работе УЗО icon_wink.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.5.2008, 19:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
не вижу причин , по которым параллельно подключенный автомат в состоянии - ВЫКЛ будет мешать нормальной работе УЗО
Не будет мешать, это точно. Но, честно говоря, такое построение схемы питания даже не приходило в голову... icon_eek.gif Так ведь можно и дальше темку "развить" - если оба аппарата срабатывают, то параллельно включить ещё и рубильник, например ВР-32 !! Конечно, как временную меру... icon_wink.gif icon_redface.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 15.5.2008, 20:33
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



Цитата(savelij)
Так ведь можно и дальше темку "развить" - если оба аппарата срабатывают, то параллельно включить ещё и рубильник, например ВР-32 !! Конечно, как временную меру...

конечно тут можно утрировать до абсурда icon_wink.gif но факт остаётся фактом icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 16.5.2008, 3:19
Сообщение #16


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Я также не сталкивался с подобным "частым" вариантом включения. Но, согласитесь, это неверный подход.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 11.7.2008, 0:49
Сообщение #17





Гости






Цитата(NickEl @ 15.5.2008, 20:33) *
конечно тут можно утрировать до абсурда icon_wink.gif но факт остаётся фактом icon_smile.gif

А еще лучше, вместо всех этих новомодных УЗО, АВ, дифов поставить старый, добрый предохранитель.
Цельнолитой.
Из чугуна.
Как временную меру: пока дом не сгорит. Гарантия: дом сгорит - предохранитель останется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 30.8.2008, 22:26
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(savelij @ 13.5.2008, 0:16) *
А вот тут не надо бы так резко... icon_sad.gif Какая-такая шина РЕ в щитке? Откуда она возмётся в хрущёвке?! Там может и этажного щитка не оказаться..., а в квартиру пара проводов из стены входит. Читайте вопрос внимательно.

идёт реконструкция. система заземления тогда уже должна быть TN-C-S или TN-S. Поэтому везде должен быть 3 провод. что я не так понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 30.8.2008, 23:43
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Реконструкция чего? Читайте начало темы, автор врядли планировал менять систему питания здания...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2025, 15:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены