Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Трансформаторы , подключение

Chainik2.0
сообщение 15.6.2020, 9:36
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Здравствуйте, выдрал из схемы катринку с 2мя разными УГО помогите найти ответы на такие вопросы:
1. Для чего к трансформаторам делают переключатели +/- 5% ?
2. Почему они расположены то на первичной, то на вторичной обмотках?
3. В случае с первичкой мне кажется должно быть наоборот: Больше витков это -5%, соответственно меньше витков это +5%, если не прав объясните почему.
Прикрепленное изображение
Питание сверху вниз
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2020, 10:59
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Проценты на первичной обмотке относятся к подаваемому напряжению. На вторичной - к снимаемому.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chainik2.0
сообщение 15.6.2020, 11:10
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Цитата(Олега @ 15.6.2020, 10:59) *
Проценты на первичной обмотке относятся к подаваемому напряжению. На вторичной - к снимаемому.

Вот есть у меня закрытая коробка и на ней переключатель +-5% и как я пойму к какому напряжению он относится? не логичнее было бы всегда обозначать % для вторички учитывая что мы работаем с вторичным напряжением, а первичное скачет само собой в зависимости от сети?
Да и вообще от того что мы поставим +5%(в случае с регулируемой первичной) напряжение на первичке от этого никак не изменится, изменится только вторичное напряжение причём в обратную сторону.
Проценты по логике совпадают только с количеством витков, но это не то, что хочется видеть на табличке переключателя... наверное

Сообщение отредактировал Chainik2.0 - 15.6.2020, 11:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2020, 11:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вы закрытую коробку (1250 кВА icon_biggrin.gif ) на помойке нашли ? Кто вам её в руку вложил, без схемы, инструкции, руководства.. пользователя ? Может внутрь заглянуть не дают ? Там на закрытой коробке указано "первичная обмотка", "вторичная обмотка" ? Как бы не попутали .. icon_wink.gif

Цитата(Chainik2.0 @ 15.6.2020, 11:10) *
.. от того что мы поставим +5%(в случае с регулируемой первичной) напряжение на первичке от этого никак не изменится, изменится только вторичное напряжение причём в обратную сторону.
Повторю. Пониженное напряжение подается на -5%, повышенное - на +5%.


Цитата(Chainik2.0 @ 15.6.2020, 11:10) *
.. это не то, что хочется видеть на табличке переключателя... наверное
Для регулировки +-5% достаточно переключения на вторичке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2020, 12:26
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 15.6.2020, 11:33) *
Повторю. Пониженное напряжение подается на -5%, повышенное - на +5%.

если на вторичке ставим +5, то напряжение потребителю снижаем, по первичке не сталкивался, но думаю аналогично
попадался древний импортный транс, где наоборот


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chainik2.0
сообщение 15.6.2020, 12:53
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Цитата(Олега @ 15.6.2020, 11:33) *
Вы закрытую коробку (1250 кВА icon_biggrin.gif ) на помойке нашли ? Кто вам её в руку вложил, без схемы, инструкции, руководства.. пользователя ? Может внутрь заглянуть не дают ? Там на закрытой коробке указано "первичная обмотка", "вторичная обмотка" ? Как бы не попутали .. icon_wink.gif

Повторю. Пониженное напряжение подается на -5%, повышенное - на +5%.


Для регулировки +-5% достаточно переключения на вторичке.

Получается у нас 2 случая:
В первом мы "подстраиваемся" под входное напряжение и регулируем первичную обмотку
Во-втором мы "настраиваем" выходное напряжение регулируя вторичную обмотку
В принципе оба варианта рабочие, но для чего они нужны? просто чтобы запутать людей со вторичной, первичной обмотками? или есть какой-то глубокий смысл в двух этих вариантах?
Допустим пришло мне дофига вольт я должен переключатель трансформатора 2 на перчивке поставить +5%(дабы понизить выходное), а потом подойти к другому переключателю трансформатара 1 и поставить на его вторичной обмотке -5%(дабы понизить выходное ещё разик) и не сломать при этом мозг (ибо у меня 2 переключателя работающих обратно друг другу)

Сообщение отредактировал Chainik2.0 - 15.6.2020, 13:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2020, 13:56
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



почитайте хотя бы тут или порыскайте в инете


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2020, 14:53
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 15.6.2020, 12:26) *
если на вторичке ставим +5, то напряжение потребителю снижаем..
Почему ? Витки же добавились. (разве что в обратном направлении намотаны)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 15.6.2020, 15:29
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



На трансформаторах большой мощности, переключатели ставятся на высокой стороне, вне зависимости первичка это или вторичка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2020, 15:36
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(rosck @ 15.6.2020, 15:29) *
На трансформаторах большой мощности, переключатели ставятся на высокой стороне..
..ибо ток меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chainik2.0
сообщение 15.6.2020, 16:43
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Спасибо за статью, помогла, но остался под впечатлением, что выключатели находятся в положениях противоположных друг другу и как тут не запутаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 15.6.2020, 16:57
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Chainik2.0 @ 15.6.2020, 17:43) *
что выключатели находятся в положениях противоположных друг другу и как тут не запутаться.

Первичная обмотка это та на которую подаётся напряжение. Трансформатор можно подключить наоборот. Тогда вторичка и первичка поменяются местами. Соответственно переключатель вместо добавить будет убавлять. Уж лучше переключатель будет привязан к напряжению той обмотки которую переключает. А не к напряжению на выходе транса.

Сообщение отредактировал rosck - 15.6.2020, 17:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2020, 17:40
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 15.6.2020, 14:53) *
Почему ?

я руководствуясь практикой, витки не считал
для примера


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.6.2020, 1:18
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Chainik2.0 @ 15.6.2020, 12:53) *
Получается у нас 2 случая:
В первом мы "подстраиваемся" под входное напряжение и регулируем первичную обмотку
Во-втором мы "настраиваем" выходное напряжение регулируя вторичную обмотку
В принципе оба варианта рабочие, но для чего они нужны? просто чтобы запутать людей со вторичной, первичной обмотками? или есть какой-то глубокий смысл в двух этих вариантах?
Конечно в этом есть смысл.
Не вдаваясь в теорию, скажу, что в общем смысле Вы правы.
Если проштудируете методику расчёта трансформатора, тогда всё поймёте.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chainik2.0
сообщение 17.6.2020, 8:59
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Тем временем у меня уже возник следующий вопрос.
Есть вентиляторная установка она состоит из трансформаторной подстанции - преобразователя частоты - асинхронного двигателя - вентилятора. ПЧ является нелинейной нагрузкой поэтому было принято решение использовать силовой трансформатор с обмотками "треугольник-звезда", вторичная обмотка разбита на 2 части и размещена на разных стержнях магнитопровода трансформатора.
Предварительно я представляю себе это так: вместо 1 силового отвода у меня 2 "половинных", на которые я ставлю защиту (утечка, контроль изоляции и автоматический выключатель) и затем соединяю 2 отвода вместе перед подключением к одному ПЧ, который управляет одним вентилятором. У меня есть сомнения по данной схеме тем более, что подходящих для меня АВ к сожалению не существует. Поэтому есть необходимость подробней разобраться в схеме и при возможности изменить её. Посоветуйте подходящую литературу или поделитесь опытом если кто-то уже работал с похожими схемами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 17.6.2020, 12:52
Сообщение #16





Гости






Цитата(Chainik2.0 @ 17.6.2020, 8:59) *
ПЧ является нелинейной нагрузкой поэтому было принято решение использовать силовой трансформатор с обмотками "треугольник-звезда", вторичная обмотка разбита на 2 части и размещена на разных стержнях магнитопровода трансформатора.

Это что-то новое из теории и практики применения ПЧ в промышленности.
Не поделитесь ссылочкой на первоисточники?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 17.6.2020, 20:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1373
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Chainik2.0 @ 17.6.2020, 8:59) *
ПЧ является нелинейной нагрузкой поэтому было принято решение использовать силовой трансформатор с обмотками "треугольник-звезда"...

Следует учесть, что при нелинейной нагрузке ток в цепи нуля "звезды" может быть заметно больше ожидаемого, ибо гармоники тока в нём могут не вычитаться, а складываться.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 17.6.2020, 21:38
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Chainik2.0 @ 17.6.2020, 12:59) *
силовой трансформатор с обмотками "треугольник-звезда", вторичная обмотка разбита на 2 части и размещена на разных стержнях магнитопровода трансформатора.

Не, это называется "зигзаг". И применяется он в случаях с возможностью перекоса по 0,4кВ. Т.е., например, в посёлке, где преимущественно однофазная нагрузка.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chainik2.0
сообщение 18.6.2020, 8:39
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57025



Цитата(Гость_Дачник_* @ 17.6.2020, 12:52) *
Это что-то новое из теории и практики применения ПЧ в промышленности.
Не поделитесь ссылочкой на первоисточники?

нет выдумали с головы что так надо

Цитата(чукча @ 17.6.2020, 20:57) *
Следует учесть, что при нелинейной нагрузке ток в цепи нуля "звезды" может быть заметно больше ожидаемого, ибо гармоники тока в нём могут не вычитаться, а складываться.

трансформатор-ПЧ-АД откуда в этой цепи взятся нулю? Ад работает от 3 фаз

Цитата(ЛЕША @ 17.6.2020, 21:38) *
Не, это называется "зигзаг". И применяется он в случаях с возможностью перекоса по 0,4кВ. Т.е., например, в посёлке, где преимущественно однофазная нагрузка.

Тоже видел треугольник\зигзаг с 2мя вторичками, но мне было сказано что вторичка - это две звезды, а запитывается тут не посёлок , а ПЧ с АД вентилятора. Более того у меня получается с каждой звезды отдельные 3 фазы на которые я ставлю АВ с ТТ и ещё и меряю утечку в нуле каждой звезды, а потом выводы обеих обмоток соединяю и втыкаю в ПЧ вообщем какой-то бред. Поэтому хотелось побольше узнать были ли похожие случаи.

Сообщение отредактировал Chainik2.0 - 18.6.2020, 8:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.6.2020, 9:43
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Chainik2.0 @ 17.6.2020, 8:59) *
вторичная обмотка разбита на 2 части и размещена на разных стержнях магнитопровода трансформатора.

Про разные стержни пока в зигзаге:


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 20:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены