Резервирование источников питания

Непрерывные технологические процессы должны быть остановлены, но с завершением цикла производства. Это тоже относится к технологической броне.
Оборудование, необходимое и после полной остановки технологического процесса, относят к аварийной броне - дежурное и охранное освещение, охранная и пожарная сигнализации, системы оповещения, насосы пожаротушения, связь, аварийная вентиляция (подпор), лифты, огни светового ограждения.. Это оборудование требует I категории ЭС.

Мда.. не плохо господа устроились. В чудные застойные года подрядившийся снабжать сам отвечал за выполнение обязательств. А нынче и взятки гладки. Потребитель самостоятельно обустраивает третий ИП (на подхват)

1. Таки я и не писал слова "технологические". Но, при этом, существуют процессы, которые невозможно/нельзя остановить, ибо их останов приведет (со 100% итогом) к аварии, катастрофе и т.д. Такие процессы тоже попадают под аварийную бронь.
2. Не совсем понял реплику. Если СО замутила какие-либо работы на одной из питающих веток моего предприятия, то оно мне сообщает о времени аварийной готовности на случай, если с той линией, по которой продолжает питаться предприятие, что-то случится, пока на второй проходят работы.

И необходимо понимать, что, говоря о технологической или аварийной брони, мы говорим, в первую очередь, об ограничении мощности.

Приведите пример.

Так ААБ и АТБ требуются только юр.лицам и оформляются на стадии тех.присоединения, а жил.здания тут не при делах.

Подумал, что вы о готовности в ПП861:
"Потребитель услуг (потребитель электрической энергии, в интересах которого заключен договор) обязан обеспечить поддержание автономного резервного источника питания мощностью, достаточной для обеспечения электроснабжения соответствующих электроприемников потребителя, необходимость установки которого определена в процессе технологического присоединения, в состоянии готовности к его использованию при возникновении внерегламентных отключений, введении аварийных ограничений режима потребления электрической энергии (мощности) или использовании противоаварийной автоматики."

На питающих ветках вашего предприятия СО ничего не делает и по обоим взаимнорезервируемым линиям продолжается подача напряжения.
СО проводит плановую модернизацию оборудования, при этом в порядке очерёдности, проводит замену трансов.
При этом фактически, потребитель будет запитан в режиме технологической брони.

Что значит фактически или не фактически?... Кто потом такие объяснения будет слушать?
Я думаю, что Вам бы самому не мешало бы разобраться (вместе с Олега).
Вот здесь посмотрите:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=35730
(посты 7, 12, 16 в частности).
А потом ещё и Охрану Труда не мешало бы почитать. "ГОСТ 12.0.230.1-2015. Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Системы управления охраной труда. Руководство по применению ГОСТ 12.0.230-2007" (введен в действие Приказом Росстандарта от 09.06.2016 N 601-ст)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_205145/
5.3.4 например.

Одно дело требуются и другое возможность (добровольная) для иного заявителя. Есть запрет на ав.броню в проекте жилого дома? (кстати, ТСЖ - юр.лицо)
Да пёс с ним, с домом. Полно других объектов где нужна только аварийная броня.

Sky_net, а мне-то (как потребителю) на кой эта "аварийная готовность" и суета диспетчеров рду ? Тем более что в #12: "Никаких документов на этот счёт нет"


На что там обратить внимание, конкретнее ?

Какие объяснения, кого и перед кем?
Есть договор, есть акты, есть ситуация, вероятность которой прописана в договоре.
И согласно договора и прилагающим прочим документам (в т. ч. и актов), каждая из сторон выполняет свои обязательства и предписания.
Что не так?
При чём тут охрана труда?
Получается как у А.Райкина - ему про эл.двигатели, а он о колёсах говорит....

Ребята, смотрите, Топик Стартер ведь ничего не упоминал о 3й категории и договоров. Поэтому чтобы оставить его во 2й ему нужно обеспечить резерв нормального питания на (пусть называется - аварийную готовность).
Смотрим (ну я этим энерго доверяю, не знаю как вы) :
АВАРИЙНАЯ ГОТОВОСТЬ.
Готовность оборудования, аварийная (англ. Emergency availability of equipment ) Время, необходимое для прекращения работ на оборудовании, выведенном в ремонт, с восстановлением его рабочего состояния и включением в работу. (Energo Belarus).
****
АВАРИЙНАЯ И (ИЛИ) ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ БРОНЯ

Аварийной броней электроснабжения является минимальный расход электрической энергии (наименьшая мощность), обеспечивающие безопасное для персонала и окружающей среды состояние предприятия с полностью остановленным технологическим процессом.
Аварийная броня электроснабжения устанавливается для потребителей электрической энергии - юридических лиц, имеющих электроприемники, фактическая схема электроснабжения которых удовлетворяет требованиям, предъявляемым к электроприемникам первой и второй категорий по надежности электроснабжения.
К электроприемникам аварийной брони электроснабжения относятся: дежурное и охранное освещение, охранная и пожарная сигнализации, насосы пожаротушения, связь, аварийная вентиляция, отопление в зимнее время.
Технологической броней электроснабжения является наименьшая потребляемая мощность и продолжительность времени, необходимые потребителю для безопасного завершения технологического процесса, цикла производства, после чего может быть произведено отключение соответствующих электроприемников.
Технологическая броня электроснабжения устанавливается для потребителей - юридических лиц:
а) использующих в производственном цикле непрерывные технологические процессы, внезапное отключение которых вызывает опасность для жизни людей, окружающей среды и (или)необратимое нарушение технологического процесса;
б) имеющих электроприемники, фактическая схема электроснабжения которых удовлетворяет требованиям, предъявляемым к электроприемникам первой категории по надежности электроснабжения. (Мособлэнерго).
********
Почувствуйте, как говорится, разницу. )))
Потом разговор нужно вести о мощностях, а не о напряжениях, (как кто-то там из вас говорил). И вы (по умышленному сговору, перепутав термины напряжения и мощности - шучу ) и перекинули его в 3ю группу, прикрывшись технологической бронёй, которая обеспечивает минимальную мощность, но зато тоже самое напряжение.

Далее, при чём здесь Охрана Труда - ну это уже ответвлённый вопрос. Не стоит на нём зацикливаться, хотя не мешало бы напомнить, что это не только рукавицы, буты, маты, путёвки, и т.п. но ещё и росписи (ваши) за разные пункты, где может находиться и, например, "оценка риска". И при реальных ЧП всё это вылазит боком, и в самый неподходящий момент.
Там ещё и изменения были, вот:
с 1 января 2004 года «техника безопасности» заменена на «охрану труда», и организации (предприятия, заводы, фабрики, комбинаты, учреждения, учебные заведения и др.), независимо от их организационно-правовой формы, не должны устанавливать методы, подтверждающие наличие у работника соответствующих знаний, касающихся требований техники безопасности, а должны устанавливать методы, подтверждающие наличие у работника соответствующих знаний, касающихся требований охраны труда.
Смотрим требования охраны труда, беру навскидку вот хоть отсюда (искать уже пункты не буду - я же вам не доказываю, а высказываю своё мнение) :
https://www.kp.ru/guide/trebovanija-okhrany-truda.html
Там перечень требований Охраны Труда, берём этот:
Приказ Минтруда России от 25 декабря 2012 г. № 625н «Об утверждении Классификации видов экономической деятельности по классам профессионального риска».
Смотрим этот №625 (там много групп, нет сил всё это заново переваривать), но для примера это:
40.10.4 Деятельность по обеспечению работоспособности электростанций
и вот это:
ОКВЭД 2001 код 40.10.44. Деятельность по обеспечению работоспособности прочих электростанций и промышленных блок - станций.
Соответствие ОКВЭД 2:
35.11.4 Производство электроэнергии, получаемой из возобновляемых источников энергии, включая выработанную солнечными, ветровыми, геотермальными электростанциями, в том числе деятельность по обеспечению их работоспособности
https://lugasoft.ru/ok/okved/2001/40.10.4

Вот как-то она при чём, а подписью (где-то там, что даже не читают толком), вы всех уверили, что всё оценили, и обеспечили, и предусмотрели.
Возьмите аварию на ЧС - там отключили сигнализацию, чтобы не отвлекала, а проверяли то "выбег турбины" - на сколько энергии хватит, на инерции ротора. А сколько потом "главные герои" доказывали, что всё сделали по инструкциям, а вменили им, вкратце, вот что:
"А вот в тот раз программа испытаний была плохо подготовлена, меры безопасности организованы очень формально, а значит непрофессионально.
Раздел программы «о мерах безопасности» обязывал все переподключения делать с разрешения начальника смены станции, а в случае аварийной ситуации — действовать в рамках «местных инструкций»... Но не были указаны дополнительные меры безопасности на случай нештатной ситуации."
https://www.kp.ru/best/msk/chernobyl_tragedy/


И ещё, как помнится (утверждать не буду), сам этот термин "Аварийная Готовность" помоему ввели в том же 1986 году?!. И в основном для атомных энергоустановок. (не знаю до Чернобыля или после).

ps: поэтому, ставьте резерв (если надо группу сохранить), ребята, чтобы потом на полном серьёзе с этим всем не разбираться...

Сообщение отредактировал Sky_net - 14.6.2020, 9:28

Ну да,.. а при аварии на втором сетевом вводе нужно обеспечить второй резерв нормального питания на вторую аварийную готовность.. А на случай запаривания ДГУ .. ну вы понимаете..
Еще раз напомню:


Еще раз, не доверяйтесь интернету (любимому "энерго")
"величина технологической брони" - величина максимальной мощности энергопринимающих устройств потребителя электрической энергии (мощности) и продолжительность времени, устанавливаемые на основании проектной документации (при отсутствии проектной документации - на основании соглашения сетевой организации и потребителя электрической энергии (мощности), необходимые для завершения в указанное время технологического процесса, цикла производства потребителя, использующего в производственном цикле непрерывные технологические процессы, внезапное прекращение которых вызывает..."
"величина аварийной брони" - величина максимальной мощности энергопринимающих устройств потребителя электрической энергии (мощности) с полностью остановленным технологическим процессом, обеспечивающая его безопасное для жизни и здоровья людей и окружающей среды состояние..."
Это из ПП861.

Раз прописано в ПП861, то куды ж деваться-то ? Хотя свое мнение про это требование уже высказал

Сообщение отредактировал Олега - 14.6.2020, 11:35

Во-первых автор всего лишь хотел уточнить, обязан ли он и в дальнейшем обеспечитвать по 2 группе эл.снабжение на момент реконструкции.Ну что за ерунду говорите?
Что значит ставьте?
Вот так захотел - поставил, а захотел - переставил, а потом по ещё одной "хотелке" - не поставил....
Так получается?
Видимо Вы не понимаете, что всё это предусматривается ещё на стадии проектирования.
И если на этой стадии нет в проекте резервного трансфрматора, то и не нужно ничего придумывать.
Всё остальное и прочее здесь уже говорилось....У-у-у-у!..... Теперь мне понятно, почему Вам "про Фому", а Вы "про Ерёму".
Не понимая в полной мере ряд вопросов, Вы пытаетесь отстаивать свою правовую сторону в вопросе автора темы.
Так вот..... На любую эл.установку и всегда, подаётся не мощность и именно напряжение!!!
Как говориться - будет напряжение, будет и мощность.
Думаю дальнейший диспут, не имеет смысла....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.6.2020, 0:09

И уже давно. (читайте внимательно).