![]() Мотает счетчик при подключении земли |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Мотает счетчик при подключении земли |
![]()
Сообщение
#81
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1066 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Про неисправность счетчиков: может идти потеря тока через заземление? В этой теме Обсуждался вопрос, что токи на заземление мотают на счётчик. Простите чайника, если есть ток через заземление, значит он может увеличивать общий расход электроэнергии? Как это можно определить? Может причиной быть какой-либо косяк при установке счетчиков? Плохая изоляция и т. п. Если эл. сетевая организация, пытаясь себя защитить от воровства потребителей, ставит счётчик с токовым шунтом в рабочем нуле, то общий счётчик может завышать показания через протекания паразитных токов по заземлению. Узнать бы тип общего счётчика, после посмотреть его данные - есть ли в нём токовый шунт в нуле. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 6.6.2020 Пользователь №: 57283 ![]() |
Причин повышенного счёта может несколько, редко возможно комбинации: 1. Подсоединили чужих потребителей на ваш кабель. 2. Общий счётчик завышает показания (не верная схема подключения, неисправность счётчика). 3. Неисправность в каких-либо индивидуальных счётчиках. 4. Воровство (внутренние перемычки, установка магнитов на индивидуальные счётчики, установка внутри счётчиков доп. радиоэлектроники для уменьшения счёта). Для начала можно посоветовать, если у вас среди жильцов есть надёжный человек, попросить его проверить все индивидуальные счётчики визуально, сделать прикидочный расчёт потребления каждого дома, прикинуть потребление общим освещением - возможно появятся сомнения по домам. В итоге у вас будет расчётные данные, которые не соответствуют общему счётчику. Далее обратитесь в электросетевую организацию с вопросами несоответствия. По поводу прикидочному расчета: сделать достоверный расчёт очень сложно. Отопление от электрических котлов даёт очень неравномерный расход электроэнергии. К тому же все дома разного размера и теплоизоляции. Я по своему дому и то не могу спрогнозировать расход. Холодно на улице — включаю котёл, резко возрастает потребление. А ещё электроплиты, бойлеры. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Значит так.... Эти счётчики на опорах (столбах) Ваши (в собственности) или эл.снабжающей компании (или сетевой)?
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 6.6.2020 Пользователь №: 57283 ![]() |
Если эл. сетевая организация, пытаясь себя защитить от воровства потребителей, ставит счётчик с токовым шунтом в рабочем нуле, то общий счётчик может завышать показания через протекания паразитных токов по заземлению. Узнать бы тип общего счётчика, после посмотреть его данные - есть ли в нём токовый шунт в нуле. Спасибо, конструктивное предложение, попробуем узнать. Эти токи можно как-то убрать? Чтобы они не возникали? Значит так.... Эти счётчики на опорах (столбах) Ваши (в собственности) или эл.снабжающей компании (или сетевой)? Счетчики наши собственные, их опломбировал сетевая организация. Начиная от трансформаторной, где находится общий счётчик балансодержателем сети является СНТ. Общий счётчик и трансформаторная СНТ не принадлежат. Составлен акт об осуществлении технологического присоединения к сети СНТ. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Татьяна дачница) ....попробуем узнать. Эти токи можно как-то убрать? Чтобы они не возникали? Ничего реально Вы на стороне чужой собственности не узнаете.Паразитные токи есть всега (вопрос только об их величине), а лазить и копаться постороннему электрику никакая сетевая организация не позволит (да и нельзя). Не смотря на то, что в основе причины коллега "-Mike-" прав, а вот в вопросе шунта - влпрос спорный. Спорный потому, что неоднозначный по причине того, что нам неизвестно как точно организов учёт на фидере. В сетевой по учёту работают не дураки и зеают когда можно (и нужно), а когда нет использовать шунт. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 6.6.2020 Пользователь №: 57283 ![]() |
Ничего реально Вы на стороне чужой собственности не узнаете. Паразитные токи есть всега (вопрос только об их величине), а лазить и копаться постороннему электрику никакая сетевая организация не позволит (да и нельзя). Не смотря на то, что в основе причины коллега "-Mike-" прав, а вот в вопросе шунта - влпрос спорный. Спорный потому, что неоднозначный по причине того, что нам неизвестно как точно организов учёт на фидере. В сетевой по учёту работают не дураки и зеают когда можно (и нужно), а когда нет использовать шунт. Получается единственный выход обращаться в Энергосбыт с просьбой выяснить причину возникновения повышенного расхода электроэнергии? Попробуем, конечно, но не уверена, что кто-то будет разбираться. Конспиралогическая версия: мог сам Энергосбыт как- то поспособствовать увеличению потерь, чтобы скомпенсировать себе потери от изменения тарифа. При переходе на прямые расчеты мы стали платить по тарифу для сельхозпотребителей, 3.89 вместо 5,6 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 5.6.2020 Из: Одесса. Пользователь №: 57277 ![]() |
Счетчики наши собственные, Отключите все Ваши электроприборы. Оставьте включённой только одну лампочку накаливания, например на 100 Вт, или более. И пусть поработает 1 час. До этого снимите показания, и после. Тогда можно будет предметно посмотреть что происходит. Если эл. сетевая организация, пытаясь себя защитить от воровства потребителей, ставит счётчик с токовым шунтом в рабочем нуле, то общий счётчик может завышать показания через протекания паразитных токов по заземлению. Узнать бы тип общего счётчика, после посмотреть его данные - есть ли в нём токовый шунт в нуле. Была когда-то схема (в 92м году) перемотанного трансформатора. Такой вживую я видел где-то в 2000м - если его включить в розетку и подсоединить к радиатору корпус, то государство ещё вам доплачивать должно. Поэтому, очень может быть, что и есть шунт, или что-то аналогичное. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Понятно.... В общем.... видно, что Вы как-то в курсе того, что спрашиваете - и это отрадно (обычно наоборот).
![]() Теперь по-порядку.... В принципе Ваши сомнения не безосновательны, поэтому пройдёмся поочерёдно: Цитата Про неисправность счетчиков: может идти потеря тока через заземление? Может! Может как на Вашей стороне (потребителей), так и на стороне СО, о чём "-Mike-" уже сказал. Цитата если есть ток через заземление, значит он может увеличивать общий расход электроэнергии? Может как увеличивать, так и уменьшать, а может (а так и должно быть) у кого-то увеличивать, а у другого уменьшать.Цитата Как это можно определить? Очень просто - этим нужно заниматься и заниматься, кто в этом разбирается, а не только имеет специальность электрика.Цитата Может причиной быть какой-либо косяк при установке счетчиков? Может!Цитата Работу по переносу выполняли профессиональные электрики по договору. Акты приёмки есть?Ведь после приёмки этих счётчиков, Вам обязаны были выдать пульты для контроля и снаятия показаний с этих счётчиков. Что-то об этом Вы ничего не говорите. Вот и сравнивайте показания этого счётчика с контрольным в доме (если есть), Ваш электрик пусть посмотрит правильность подключения счётчика на столбе (доступ у Вас к нему должен быть, т.к. это Ваша собственность и Вы обязаны отвечать за него). Просмотрев всё и замерив все токи (в т.ч. и на нулевом проводнике), можно будет о чём-то говорить. Ко всему прочему нужно знать какая у Вас системе заземления. Если всё правилно, то любая СЗ не должна влиять на учёт, но бывают случаи, когда ряд мелочей выливаются в ту или иную проблему. Пока не будет полной и всей картины, утверждать что-либо не имеет смысла.... ![]() Цитата Конспиралогическая версия: мог сам Энергосбыт как- то поспособствовать увеличению потерь, чтобы скомпенсировать себе потери от изменения тарифа. Например учесть потери в линии от ТП до потребителей.Но первое, что Вы должны проверить, так это сравнить показания счётчика на опоре и в доме. Это будет хотя бы какая-то подтверждающая основа для начала действий. Сетевая может не только на счётчиках свои потери компенсировать..... ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 6.6.2020, 14:00 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 6.6.2020 Пользователь №: 57283 ![]() |
Пульты от счетчиков есть, они у одного из собственников, который живет В СНТ постоянно и снимает показания для всех нас. Он занимается этим уже лет 5. Так что здесь ничего не поменялось.
Разве только сейчас, когда счётчик внизу, я могу и без пульта визуально посмотреть показания и они совпадают с теми, что мне сообщает сосед. Я могу по своему дому сравнить показания внешнего счетчика и внутреннего за какой-то период. Хотя внутреннему счетчику уже лет 20 и не уверена, что он не врет. По нему уже давно никто не проверяет показания. Обязательно сделаю, как вернусь на дачу. Сетевой на наших счетчиках нет смысла что-то химичить, так как по факту мы в любом случае оплачиваем всю сумму, которая набежала на счетчике фидера. Вот если там что-то подкрутили, чтобы показания были выше, чем должны быть, это мы, видимо, не проверим. Почитаю про паразитные токи, может что пойму ![]() Спасибо всем за участие и информацию |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1066 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Сейчас для вас лучше собирать информацию и анализировать, чтоб как-нибудь определить хотя бы локализацию проблемы: на подстанции, в индивидуальных счётчиках и в каком. По показаниям можно не только искать несоответствие, но и проверять отсутствие локальной проблемы.
Сообщение отредактировал -Mike- - 6.6.2020, 16:14 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(-Mike-) Сейчас для вас лучше собирать информацию и анализировать Цитата(Rezo) Пока не будет полной и всей картины, утверждать что-либо не имеет смысла.... И параллельно с этим, затребуйте в СО порядок начисления оплаты.Вообще-то это должно быть указано в выставляемых счетах. Вот и изучите все эти пункты - иногда там бывает весьма "интересно".... ![]() Цитата(Татьяна дачница) Сетевой на наших счетчиках нет смысла что-то химичить Конечно нет! Это может произойти случайно, если нанятая по договору бригада не верно произвела подключение ваших счётчиков.Цитата(Татьяна дачница) Почитаю про паразитные токи, может что пойму Вряд ли. Не нужно Вам это. Даже если и поймёте, то это ещё доказать нужно будет.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23074 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
попробуйте поставить контрольный счётчик в начале фидера, если денег не жалко, проверите подстанционный
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 6.6.2020 Пользователь №: 57283 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.5.2025, 12:57 |
|
![]() |