Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

составной дроссель из нескольких для ДРЛ

Basill
сообщение 22.5.2020, 17:55
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Пандемия коронавируса в очередной раз подстегнула тему колхозного изготовления УФ-облучателей для кварцевания помещений.
Стоит напомнить, что "тренировочный забег" на эту тему уже был лет 10 назад во время эпидемии свиного гриппа (ещё раньше - птичьего).
Когда я тогда на работе поднял вопрос о закупке фирменных кварцевателей для обработки комнат с нашим "офисным планктоном" (персонал должен удовлетворять заказчика, а не отдыхать на больничном), шеф быстренько набрал в поисковике цену вопроса и сделал кислое лицо, поскольку уважаемые бизнесмены ещё быстрее успели поприписывать нолики к прайсовым ценам, учитывая ажиотаж.
Учитывая, что мы "советское инженерное население" (по М.Жванецкому), и можем из любого г. рассчитать и сделать пулю, то в ближайший хозмаркет срочно был направлен "начальник транспортного цеха" (водитель шефа) на фирменном пикапе с заданием купить по ящику ДРЛ-125, ЛН 300 Вт, патронов Е27, шнуров для бра с вилками... Остальное можно было найти под ногами в подвале офиса.
Дальнейший техпроцесс (с соблюдением техники безопасности - с этим шутить нельзя!) сейчас уже много раз описан и обсосан на многочисленных сайтах и сайтиках, да с видосиками, но тогда такое решение в масштабах всего здания тянуло на ощущение панацеи и оформлялось посиделкой с магарычом.
Некоторые экземпляры "шедевров" сохранились с тех времен, по чьему-то недосмотру оказались невыброшенными на свалку (на самом деле я запретил - ртуть, знаете ли), и сегодня вновь в строю, 2 раза в день по 15 минут перед началом работы и во время обеденного перерыва.
Видя такую тему на форуме электриков (странно, что как-то вяло тема пандемии волнует здешний народ), не поленился, сфоткал раритет:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Напоминаю: во время работы такого монстра людей в помещении быть не должно, а включение и выключение должен делать оператор в УФ-защитных очках и маске (типа прозрачного щитка для работы болгаркой или электрокосой). Потом помещение желательно проветрить. На самом деле запах озона не сильный, т.к. кварцевая горелка в такой схеме работает не на полную мощность.

Для дома такую штуку делать не рекомендую, небезопасно по многим критериям. Если есть навыки радиолюбительства, можно посмотреть вариант ЗДЕСЬ. Такие самоделки работают у меня с 3 видами ламп путем простой замены: обычный люминесцентный (дача), ближний УФ для домашней технологии и детектора валют + от насекомых на даче, жесткий УФ для бактерицидных целей (сейчас дома). Все виды ламп Т5, 8 Вт продавались когда-то недорого, сейчас не знаю, всё-таки наступила эра светодиодов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
xegnia
сообщение 25.5.2020, 8:23
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57188



Цитата(Basill @ 22.5.2020, 17:55) *
Учитывая, что мы "советское инженерное население" (по М.Жванецкому), и можем из любого г. рассчитать и сделать пулю, то в ближайший хозмаркет срочно был направлен "начальник транспортного цеха" (водитель шефа) на фирменном пикапе с заданием купить по ящику ДРЛ-125, ЛН 300 Вт, патронов Е27, шнуров для бра с вилками... Остальное можно было найти под ногами в подвале офиса.
Дальнейший техпроцесс (с соблюдением техники безопасности - с этим шутить нельзя!) сейчас уже много раз описан и обсосан на многочисленных сайтах и сайтиках, да с видосиками, но тогда такое решение в масштабах всего здания тянуло на ощущение панацеи и оформлялось посиделкой с магарычом.

Таки с дросселем "КАПЭДЭ" всей системы будет лучше, чем с ЛН? С ЛН собрать конструкцию конечно проще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 25.5.2020, 9:47
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(Rezo @ 20.5.2020, 15:36) *
Да!.... Только соедините их не просто параллельно, а синфазно-параллельно.
Цитата(Rezo @ 20.5.2020, 21:05) *
Дело не в эл.магнитной связи ,а в направлении протекающего тока. Вот эти токи и нужно сфазировать.
А что с направлением тока не так? Ну понятно что ток в индуктивности отстает от напряжения. Если концы у индуктивности сменить, он что опережать начнет? Индуктивность в емкость превратится?
Другое дело если дроссели имели бы связь по магнитным потокам, тогда да. Потоки либо складывались, либо компенсировались бы.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 20.5.2020, 18:57) *
Индуктивность вас вообще не интересует? Ведь именно она обеспечивает фазовый сдвиг для поддержания газового разряда в лампе, а толщина провода обеспечивает необходимый ток для горения лампы. Причём в ДРЛ дуговой разряд в газовой среде высокого давления, а в ЛЛ тлеющий разряд низкого давления.
ДРЛ пофиг на фазовый сдвиг, они и с резистивным балластом прекрасно работают. Ну правда коэффициент пульсация светового потока чуть выше будет.
Есть лампы прямого включения - ДРВ, это лампа накаливания и дрл в одном флаконе. Вольфрамовая нить накаливания именно балластом для газоразрядной трубки работает.
А в дроссельном балласте ток в основном ограничивается именно реактивным сопротивлением индуктивности, а не активным провода.





--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 25.5.2020, 11:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
"тренировочный забег" на эту тему уже был лет 10
В 90 годы уже вовсю ими пользовались.Меня только постоянно интересовал вопрос а можно ли дезинфицировать погреб не доставая из него соленья и варенья?Убивает ли ультрафиолет ту плесень которая находится в банках варенья например и не вреден ли он тем полезным свойствам и не испортит ли вкус?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
xegnia
сообщение 25.5.2020, 11:57
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57188



Цитата(Электромонтёр @ 25.5.2020, 11:34) *
В 90 годы уже вовсю ими пользовались.Меня только постоянно интересовал вопрос а можно ли дезинфицировать погреб не доставая из него соленья и варенья?Убивает ли ультрафиолет ту плесень которая находится в банках варенья например и не вреден ли он тем полезным свойствам и не испортит ли вкус?

УФ почти не проходит через обычное стекло. (Банки)

Сообщение отредактировал xegnia - 25.5.2020, 11:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 25.5.2020, 13:33
Сообщение #26





Гости






Из школьного курса (по памяти пишу): убивает не сам ультрафиолет, а атомарный кислород О. Ультрафиолет образует озон О3который быстро распадается на кислород О2 и атомарный кислород. Атомарный кислород и убивает микрофлору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.5.2020, 13:53
Сообщение #27


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 25.5.2020, 13:33) *
Из школьного курса (по памяти пишу): убивает не сам ультрафиолет, а атомарный кислород О.

Я где-то читал, что есть специальные бактерицидные лампы, заточенные под 253,7 нм и сниженное выделение этого самого О3, от которого не только микробам, но и людям ПДК 0,1 мг/м³ для рабочей зоны.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 25.5.2020, 16:53
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Да, есть такие лампы, в закрытых облучателях с рециркуляцией воздуха используются. Именно чтобы озоном воздух не насыщать.
В мед учреждениях сейчас таких девайсов везде полно.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 25.5.2020, 18:26
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Такие девайсы я видел они комнатный воздух через себя гоняют обезораживая как бы его а УФ наружу уже не проникает.Тогда вопрос куда в них девается озон и атомарный кислород?И по этому кислороду тоже тогда вопрос.Как воду тогда УФ очищают?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 25.5.2020, 19:16
Сообщение #30





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 25.5.2020, 18:26) *
...

Цитата
... Тогда вопрос куда в них девается озон и атомарный кислород? ...

Озон (О3 распадается на атомарный О и кислород О2, вот атомарный кислород и убивает микроорганизмы. А поскольку он очень активен, идёт быстрый процесс превращения снова в кислород.
Цитата
... Как воду тогда УФ очищают?...

А Вы разве не знали, что некоторое количество кислорода в воде присутствует?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 26.5.2020, 12:51
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(Электромонтёр @ 25.5.2020, 20:26) *
Такие девайсы я видел они комнатный воздух через себя гоняют обезораживая как бы его а УФ наружу уже не проникает.Тогда вопрос куда в них девается озон и атомарный кислород?И по этому кислороду тоже тогда вопрос.Как воду тогда УФ очищают?
В отличие от простых кварцевых ламп, стекло безозоновой бактерицидной лампы отфильтровывает озонообразующую спектральную линию разряда в парах ртути 185нм, но пропускает более длинноволновую 254нм. Вследствие этого работа таких ламп не вызывает выделений озона, поэтому их применение безопасно для органов дыхания.

Цитата
Из школьного курса (по памяти пишу): убивает не сам ультрафиолет, а атомарный кислород О. Ультрафиолет образует озон О3который быстро распадается на кислород О2 и атомарный кислород. Атомарный кислород и убивает микрофлору.
И с чего вдруг решили что УФ безобиден для микроорганизмов? Изменение структуры и функции ДНК, фотоинактивация белков и повреждение биомембран, ну совсем безобидно, да? icon_smile.gif УФ и для макроорганизмов то опасно. Электроофтальмия (поймать зайчика) у сварщиков, солнечные ожоги у любителей загорать, все это проделки УФ.

Сообщение отредактировал Marten - 26.5.2020, 12:53


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.5.2020, 13:39
Сообщение #32





Гости






Цитата(Marten @ 26.5.2020, 12:51) *
...

Цитата
Вследствие этого работа таких ламп не вызывает выделений озона, поэтому их применение безопасно для органов дыхания.

А почему тогда их закрывают защитным экраном, так, что их света не видно? Это первое. Второе - почему при их работе в помещении чётко ощущается запах озона?
Цитата
Изменение структуры и функции ДНК, фотоинактивация белков и повреждение биомембран, ну совсем безобидно, да?

Да речь-то сейчас идёт об убийстве микроорганизмов, а не их наследственности и пр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 26.5.2020, 13:52
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Вот такой например озон совсем не выделяет даже рядом если сидеть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 26.5.2020, 14:26
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата
А почему тогда их закрывают защитным экраном, так, что их света не видно?
??? Так ультрафиолет же. Пусть и длинноволновый. Ультрафиолет Карл!
Цитата
Второе - почему при их работе в помещении чётко ощущается запах озона?
Не знаю что у вас ощущается, у меня на комбинате несколько здравпунктов, в них работают себе эти воздушные дезинфекторы часами и не пахнут.
Цитата
Да речь-то сейчас идёт об убийстве микроорганизмов, а не их наследственности и пр
Когда у одноклеточного микроорганизма, в энтой самой клетке, от воздействия УФ, повреждены белковые структуры, клеточная мембрана, внутриклеточные ферменты... Да, ему не до наследственности, ему жизнь не милА.

Похоже тема плавно скатилась в обсуждение вопросов дезинфекции. ТС так-то не об этом спрашивал.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.5.2020, 15:24
Сообщение #35





Гости






Цитата(Marten @ 26.5.2020, 14:26) *
...
Похоже тема плавно скатилась в обсуждение вопросов дезинфекции. ТС так-то не об этом спрашивал.

Если есть интерес обсуждать эту тему, так в курилку! Я для себя всё уяснил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
xegnia
сообщение 2.6.2020, 19:27
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57188



Собрал вариант 2 альфа версия 8 параллельных дросселей, так как 7 показалось что греются. Колбу пока не разбил. При включении дроссели гудят, затем тишина. Через камеру видно сильное мерцание, полосы
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 2.6.2020, 19:40
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Пока вы собираете свой аппарат все бактерии и инфекции вымрут естественным порядком. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
xegnia
сообщение 2.6.2020, 20:44
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57188



Важен сам процесс. 😀Тем более предстоит битва за урожай и дезинфицировать хранилища самое то.

Beta версия 1. Оставлю на часок на тестирование и думаю, что «звезда смерти» скоро засияет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 2.6.2020, 21:19
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Посмотрите величину напряжения на лампе.
8 дросселей мало, что изменит, а вот нагрузка на лампу увеличится.
Тут скорее нужны обратные действия.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
xegnia
сообщение 2.6.2020, 22:07
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57188



Цитата(Rezo @ 2.6.2020, 21:19) *
Посмотрите величину напряжения на лампе.
8 дросселей мало, что изменит, а вот нагрузка на лампу увеличится.
Тут скорее нужны обратные действия.....

140 v на лампе, если не врёт старый убитый стрелочный мультимер
Через час работы дроссели горячие, некоторые-рука не терпит

Сообщение отредактировал xegnia - 2.6.2020, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены