стационарная проводка ПВС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
стационарная проводка ПВС |
19.5.2020, 14:33
Сообщение
#41
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Зашёл с компа, щас.
Итак, ПВС - это провод, и все присутствующие здесь с этим согласны. В моём справочнике проводом называется одна или несколько токопроводящих жил, свитых вместе, или каждая в своей оболочке, соединяющих источник электрического тока и потребителя. Окай, понятно. Далее. Провод ПВС предназначен для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных. СМЫСЛ дальнейшей дискуссии? ---------------------------------- Хотите еще? Так дайте пруф, где указано, что ПВС предназначен для электромонтажа да ещё и скрытого, под штукатуркой? Грош цена такой проэктной организации, где она такое разрешает. Максимум что можно допустить - так на освещение, и то с нюансами. Сообщение отредактировал Constantin_Logan - 19.5.2020, 14:38 -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
|
19.5.2020, 14:44
Сообщение
#42
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 975 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 |
Как там у классиков ??? Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как спорят электрики про ваго и пвс... ...и ответы на вопрос как подключить трехрожковую люстру на двуполюсный выключатель... -------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
|
|
19.5.2020, 14:45
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Можно пруф того, что ПВС предназначен для скрытой проводки? Под штукатуркой? Не смешивайте предназначение (использование в особых условиях эксплуатации, наприм. подвижность) и принципиальную возможность использования. Этак будете требовать пруфа на прокладку скрыто и для кабеля, стойкого к УФ. Типа если обладают свойством - стойкость, гибкость - так непременно обязаны облучаться и гнуться. )) ГОСТ допускает использование гибкого, без исключения, при выполнении его требований и способ прокладки под штукатуркой там есть. |
|
|
19.5.2020, 14:48
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
где указано, ПВС предназначен для электромонтажа да ещё и скрытого, под штукатуркой а где запрет применения? в том же ГОСТ 7399-97 пр.А (рекомендуемое) указаны Преимущественные области применения -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
19.5.2020, 14:54
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
19.5.2020, 15:18
Сообщение
#46
|
Гости |
|
|
|
19.5.2020, 15:28
Сообщение
#47
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
ГОСТ допускает использование гибкого, без исключения, при выполнении его требований и способ прокладки под штукатуркой там есть. Так ведь речь именно про ПВС в данном случае, его ГОСТ не разрешает использовать, и даже не рекомендует. Или у нас принцип что не запрещено - то разрешено? ----------------- Отличия кабеля от провода? В основном принято понимать более улучшенную защитную оболочку. А так разве что в написании, марке, названии. А написал свои сообщения я про сравнение ПВС и ВВГ, ведь выше утверждается что ПВС лучше. У автора темы вся проводка выполнена ПВС безо всяких НШВИ и прочего. Давайте создадим отдельную тему, для споров и прочего. Вместо помощи автору развели здесь демагогию. -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
|
19.5.2020, 16:08
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Так ведь речь именно про ПВС в данном случае, его ГОСТ не разрешает использовать, и даже не рекомендует. Где, в каком пункте, вы увидели "не рекомендует" и в каком "не разрешает" ?..Отличия кабеля от провода? В основном принято понимать более улучшенную защитную оболочку. А так разве что в написании, марке, названии. Так и говорите, что ВВГ ни чем не лучше. Который на 660 В разумеется. ПВС гибок, радиус изгиба меньше. Меньше воздуха меж жил ибо заполнен.А написал свои сообщения я про сравнение ПВС и ВВГ, ведь выше утверждается что ПВС лучше. ..развели здесь демагогию. Из вашей демагогии я так и не понял, чем ПВС хуже ВВГ. Я не про то, что он лучше. Где вы сравнивали характеристики ? У ПВС сопротивление жил больше, сопротивление изоляции меньше.. ?
Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2020, 16:09 |
|
|
19.5.2020, 16:09
Сообщение
#49
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
А вот я не увидел, ткните где разрешают и рекомендуют ПВС.
И для электромонтажа под штукатуркой ВВГ гораздо лучше ПВС. Могу даже печать и подпись поставить. Дальше мне не интересно. -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
19.5.2020, 16:22
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А вот я не увидел, ткните где разрешают и рекомендуют ПВС. Тему читать надо.. См.#10, там цитата из ГОСТ. Гибкость Не является недостатком.И для электромонтажа под штукатуркой ВВГ гораздо лучше ПВС. Могу даже печать и подпись поставить. Усы, лапы, хвост.. не аргумент. )))Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2020, 16:20 |
|
|
|
19.5.2020, 18:01
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) Rezo! Вы без академических "припарок" возьмите микроомметр и замерьте сопротивление многопроволрчной жилы и моно! Кроме микроомметра ничего не предложите?Ну например бесконтактный микроскоп, ведь контактное усилие при замерах запросто может изменить диаметр ихмеряемой жилы - не так ли? А что, если на одной линии наладчик "с бодуна" настроит линию без одной жилы, а на другой линии другой наладчик и то же "с бодуна", настроит моножилу на чуть меньший диаметр? А мягкая медь моножилы имеет несколько отличающие параметры по сравнению с жёсткой медью моножилы - какую брать будем? Я же просил, что предметный разговор может быть только, если не будет этих ненужных "если". Да!..... Может быть и так, как я говорю, но если в том и другом случае сечение проводника в пределах ГОСТовского допуска, значит принимается именно это стандартное значение. Всё! Таким образом, если сечение моножилы равно общему сечению многопроволочной жилы, то всё будет одинаково, в т.ч. и токи, т.к.: ток равен кол-ву эл.ва проходящее через пооперечное сечение проводника, за единицу времени. А сечение у нас в том и другом случае одинаково - и этим всё сказано и решено! Или желаете поспорить с Ампером? Тогда флаг Вам в руки..... Сообщение отредактировал Rezo - 19.5.2020, 18:16 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
19.5.2020, 18:24
Сообщение
#52
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Посмотрел инфу в интернете, у самих производителей.
Во-первых производители ПВС не рекомендуют его для электропроводки, тем более скрытой. Во-вторых, срок службы ПВС не превышает 10 лет, а ВВГ - не менее 30 лет. Ха несколько раз. -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
19.5.2020, 18:53
Сообщение
#53
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Во-вторых, срок службы ПВС не превышает 10 лет, а ВВГ - не менее 30 лет. "Ха" потому как тему не читаете. 10 лет - при использовании по назначению - в качестве гибкого кабеля. Ха несколько раз. Срок службы непременно привязан к периодической знакопеременной деформации. ps: Это я про ПВС. А для ВВГ такой зависимости нет, ибо не предназначен гнуться. Резюме: некорректно сравнивать сроки определенные для разных условий эксплуатации. Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2020, 19:12 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
19.5.2020, 19:18
Сообщение
#54
|
Гости |
|
|
|
19.5.2020, 19:25
Сообщение
#55
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Добавлю к сказанному:
Если ПВС и ВВГ проложить рядом, то через 30, 50 лет они так рядом и остануться со своими параметрами (конечно не с первоначальными). А вот если тот и другой таскать туда-сюда, то ПВС отводится 8-10 лет, ВВГ.... почти нисколько. Основная разница не в изоляции, а во внешней защитной оболочке и способности к внешним механичеким воздействиям. Однако это уже не относится к электрическим показателям. Вот поэтому и указывается основное/приоритетное (но не единственное) предназначение того или иного кабельного изделия. Уже 1000 раз говорилось, что основной вопрос в условиях эксплуатации! Любое сравнение справедливо только при одинаковых исходных условиях. Ну что непонятного? Зачем упрямо "дуру" включать?..... Сообщение отредактировал Rezo - 19.5.2020, 19:27 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
19.5.2020, 19:36
Сообщение
#56
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Вы считаете нормальным использовать ПВС в таком качестве, если сам изготовитель указывает на то, что этот провод изготовлен совсем для другого и в этом качестве это плохой вариант?
Это ничем хорошим не закончится. Или вы считаете что изготовители идиоты, а вы - нет, используя продукцию не по назначению? -------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
19.5.2020, 19:46
Сообщение
#57
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
19.5.2020, 19:52
Сообщение
#58
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Допускает гибкие кабели, но никак не ПВС.
-------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
19.5.2020, 20:01
Сообщение
#59
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вы же не смогли с трех раз назвать отличия ВВГ от ПВС. Почему один кабель, а второй провод ?
|
|
|
19.5.2020, 20:09
Сообщение
#60
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 218 Регистрация: 4.4.2013 Пользователь №: 32142 |
Лет пятнадцать назад смотрел по тв сюжет, где в США несколько тысяч американцев в год используя колбасные изделия не по назначению попадали в больницу, так еще и в суд умудрялись подавать на производителей, типа на упаковке нет запрета на сие использование. Вот так и с ПВС.
-------------------- УПНР, специалист ОВКВ
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 20:27 |
|