стационарная проводка ПВС

Да ладно и что же там приятного. Мне например ВВГ больше нравится особенно если качественный, жилы отожженые , зажимать удобно, жилки не торчат в разные стороны сунул зажал ляпота . Не надо думать не выдавило там половину жилок с под зажима.как бывает с ПВСом.


Да нет стандартная точка зрения электрика который работает на производстве. И не занимался монтажем квртирных проводок.я так тоже искранне считал.пока кум дом себе не построил, и не попросил проводку ему смонтировать. Ну купили ВВГ помню даже консультировался с мужиком как блин розетку с этим чертовым ВВГ то совать в подрозетник. Ну человек мне показал как, примерго через неделю я понял насколько на самом деле монтаж с ВВГ удобней с какой стороны не посмотри. Этот провод просто сам ложится хоть в штробу хоть в подрозетник. И не выскакивает как черт с табакерки с той же штробы. Так что и гипс его не может удержать.

Сообщение отредактировал шахтер - 16.5.2020, 14:41

1. при разделке легко повреждается изоляция жил
2. нужно оконцовывать - паять или наконечники
3. нельзя соединять скруткой - можно но это уже колхоз (ввг скрутка 3 см 2-мя пассатижами лучше чем ваго)
это кабель для переносок и пр.

Ну раз нет варианта заменить, например, на ВВГ, то как вариант навести порядок в щите - всё обжать НШВИ, автоматы поставить нормальные, УЗО там, и всё такое, ну и все розетки и выключатели обжать НШВИ. И замегерить потом)))

Это единственное существенное преимущество ВВГ (в контексте темы).

Прям как про ПВС написано в сравнении с ВВГ ПВС идеально круглый, не нужно его выравнивать. Не пружинит как ВВГ.

Те же яйца.
Пайка вообще-то спорный способ оконцевания. При зажиме неподвижными плоскостями не обязательно оконцовывать. Только, как заметил шахтер, нужно следить за проволоками.
По правилам ни тот ни другой нельзя соединять скруткой. А на практике и тот и другой крутят с переменным успехом.

Сообщение отредактировал Инк - 16.5.2020, 22:00

Без пайки на относительно короткой длине, скрутка ВВГ значительно уступает скрутке ПВС.
Это то же из практики, причём легко объяснимой теоретически.

Уважаемый Rezo, а вот здесь я бы с Вами поспорил. Смотрите, что получается, общая площадь скрутки ПВС естественно превысит площадь скрутки ВВГ за счёт многопроволочности, спору нет. Только как обеспечить равномерную нагрузку на каждую проволочку? По моим соображениям по этим "жилкам" возможно протекание разного тока, ну не могут они физически иметь одинаковое сопротивление. Теоретически допустив перегорание одной проволочки, получим уменьшение общего сечения, ну и далее по нарастающей ... Ну и попутно вопрос: как лично Вы относитесь к клеммам ВАГО?

Предположим, что два медных проводника 10 и 6 мм2 подключены параллельно. Разве токи не распределяться прямо пропорционально сечениям ?

А вот это как раз и является главным и основным, поэтому..... правильно - спору нет!Ого!!!.... Почему параллельно соединённые одинаковые проводники не имеют одинаковый ток?
Тогда, что значит не могут иметь одинаковое сопротивление?
Это Вы из области "академичекой" теории?
Если так, тогда любой (не будем уходить в сверхпроводность) единый монопроводник в разных участках, так же не будет иметь абсолютно одинакового сопротивления.Вы опять в "академичекую" теорию лезете?
Зачем, если мы говорим о другом, а именно о сравнении соединений моно и многопроволочной жилы.
Так вот если делать сравнение соединений, то даже телретическое перегорание одной жилы ни к чему не приведёт т.к. общая площадь контакта значительно больше, чем при скрутке ВВГ.
Собственно Вы и сами это говорили.
И ещё о сравнении качества контактов.
Нет желание снимать видео, но кто много работал практически на скрутках, те знают, что теперешние моножилы весьма жёстки (не та чистота и качество компонентов).
Если такую короткую скрутку попытаться покачать за соединённые проводники, то видно, что имеется едва заметный "люфт".
Понятно, что в последующем с таким "контактом" сделают походящие через них токи.Отрицательно!
Ко всему, что не подлежит принудительному зажиму/затяжке - только отрицательно!
В т.ч. отрицательно, когда (особенно в розетке) проводник вставляется и зажимается без контактной петли.
И если берусь за работу, то либо заказчика прошу кроме желанного вида, искать такие розетки, выключатели, что бы была возможность выполнить контактную петлю.
Да!..... Так нудно, долго и не "модно", но...... как говорил мой отец - делай любую работу так, что бы тебя не проклинали люди и не плевали в след.
Поэтому и в коробках соединения с пайкой.
Любителям ВАГО отмечу - это моё личное мнение, по отношению к ним.
Личное.....

Глупо использовать ПВС в электропроводке, если есть возможность использовать ВВГ.

А объяснить глупость можете?

я - положительно для осветительно-компютерно-телевизонной разводки. 1.5 мм
на 2.5 обогрев. плиты. духовки и пр - как-то стремно. в этих цепях хорошая скрутка лучше ваго. имхо. а пропаянная еще лучше.
и в ваго пвс засовывать - нехорошо. лучше не менее словесно обосранный пунп.

Это не "академия", практика. Нет у нас в природе ничего одинакового. Замеры показывали разницу сечений жил, естественно разницу сопротивлений. Даже в многопроволочной жиле сопротивление проволочек было разное.

Вот это уже от исполнителя зависит, в моих скрутках (гарантирую) такого не увидите.

Я Ваше отрицательное отношение к ВАГО поддерживаю. Тут ведь смотрите, что получается. Одна из основополагающих величин качества контакта, это площадь контактирующих поверхностей. А у ВАГО это мизер. Даже в автоматических выключателей и выключателей нагрузки (это я о модульных) площадь контакта больше.

ПВС это провод, он не предназначен для того, для чего вы его используете. ВВГ предназначен. Дальнейшая полемика бессмыслена, ни один нормальный электрик не будет использовать ПВС при электромонтаже, так как правила и нормы должен соблюдать.
И да, скруткой тоже.
Ы ышо, клеммники WAGO очень классная штука, проверенная. И отказываться он них в пользу скруток - тоже глупость. Пусть даже скрутка и паянная.
Теории, сопротивления, попробуйте на практике, мнение изменится в пользу WAGO/

1. Перечислите пожалуйста различия между кабелем и проводом.
2. Объясните пожалуйста, провод ПВ1, ПВ3, ПуВ, ПАВ, ПуГ.. для электропроводки в здании запрещен ?
3. По какой характеристике ПВС 3х2,5 уступает 3-м ПуГв 1х2,5 ?

Зачем бодяжить тему ?


Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2020, 11:35

Олега, речь конкретно про ПВС, а не про понятия провода.
И что-то я ни в одном проекте не видел чтобы использовался ПВС. А проектов у меня было много.

Как там у классиков ???

Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как спорят электрики про ваго и пвс...

Олега, извините пожалуйста, вопрос был чисто к Rezo.

Вот не нужно играть словами, иначе это уйдёт в бесконечность.
Во-вторых..... похоже Вы не до конца владеете вопросом, т.к. и то и другое (кабель и провод) - кабельное изделие.
А сам кабель состоит как раз из нескольких электрических проводов, которые могут быть исполнены как моножилой, так и из скрученных проводников/проволочек.Вы не правы!
Если это действительно нормальный электрик, то он будет знать, что правили и нормы не имеют запрета на применение ПВС всесто ВВГ.
И нормальный электрик будет знать, что применение ПВС и ВВГ определены не по типу "запрет-разрешено", а по преимущественные области применения по конструктивному исполнению.
Подчеркну специально для Вас - по преимущественному!
Это значит не запрет, а для возможности использования другого кабельного изделия на вторичной основе - и всего лишь!
Явный запрет применения существует, но как раз не для ПВС, а для ВВГ - например в удлинителях или для подключения электроприборов.
Пройдитесь по ФАКу и увидите, что данный вопрос возникает постоянно.
Применение или НЕ применение зависит от условий.
Если условия одинаковы, то применить ПВС вместо ВВГ не будет являться нарушением.
А если цепляться за буковки, то вот Вам выписка одного из производителей:Где здесь сказано о применении в жилых домах?
Но я же не "цепляюсь" за это...... Ещё одно подтверждение, что некоторых "тонкостей" Вы просто не знаете.
Много проектов было и есть не только у Вас.
А "Олега" на эту тему может Вам не то, что лекцию, а семестр читать!
Однако вернусь к вопросу..... Если по каким-либо причинам нет возможности применить ВВГ по проекту, то подаётся зпрос в проектную на применение/замену ПВС.
Если нет никаких специфических условий и там где это можно/допустимо (ключевое), то проектная согласовывает замену ВВГ на ПВС.Вот именно!.....Это и есть "академическая теория", т.к. в принципе и ни при каких условиях (кроме сверхпроводимости) не может быть абсолютно одинаковых показателей - разве это не теория?
А практичекая разница одного и того же проводника, так это всего лишь результат неизбежного технологического разброса и допуска при производстве и это разница не берётся во внимание.
Тут как бы всё ясно по-умолчанию....Мы не говорим о чьих-то скрутках, а о скрутках в принципе и сравнительном их применении (одни и те же условия, шаг, усилие и т.д.).....

Сообщение отредактировал Rezo - 19.5.2020, 13:37

Упор, как я понял, был именно на "провод"

Уважаемый Rezo! Вы без академических "припарок" возьмите микроомметр и замерьте сопротивление многопроволрчной жилы и моно!