Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сгорит или не сгорит?

Lorgenom
сообщение 15.5.2020, 15:44
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.5.2020
Пользователь №: 57193



Здравствуйте. Помогите решить задачку. У меня есть корпус для батареи электровелосипеда на Li-Io ячейках формата 18650. Батарея максимум может давать 42В 22+-1 А. На корпусе есть кнопка, на ней обозначение "6A 250V AC, 10A 125V AC". Сопротивление что я намерил в этой кнопке 0.14Ом. Могу ли я пускать через эту кнопку свои 42В 23А или нет? Резкого включения не будет, т.е. Включил, начал набирать скорость в пике через кнопку идет 42В 23А, остановился, выключил. Правильно ли считать 6A*250V=1500Вт, а у меня 42В*23А=966Вт т.е. запас есть? или правильнее считать P=R*I^2 0.14Ом*23А^2=74Вт на кнопке при которых она сгорит???
p/s на ютубе есть несколько роликов где авторы подключают на через эту кнопку, правда никто не говорит о последствиях и сроке службы в таком режиме.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 15.5.2020, 16:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Можете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 15.5.2020, 18:08
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Lorgenom @ 15.5.2020, 15:44) *
или правильнее считать P=R*I^2 0.14Ом*23А^2=74Вт на кнопке при которых она сгорит???

Это правильно.
Контакты кнопки рассчитаны на 10 А, а вы подадите 23 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.5.2020, 21:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Если сопротивление измерил правильно, то ни 10, ни тем более 23 А кнопа не осилит. Завоняет через несколько секунд.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lorgenom
сообщение 16.5.2020, 12:38
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.5.2020
Пользователь №: 57193



Мультиметр китай Richmetrs RM111. Если сильно притереть щупы, то можно добиться 0,06 Ом. Если ток 23А даже при таком значении 32Вт. кнопка думаю из самых дешевых что нашлась в китае. Размеры ее посадочного места 25х10 мм. Думаю здесь люди с номенклатурой компонентов знакомы лучше чем я, можно ли найти кнопку такого формфатора на 30А??
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Lorgenom - 16.5.2020, 12:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 16.5.2020, 21:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Это вы погоду на Марсе меряете. Нужно или милиомметром или по падению напряжения. Косвенно сопротивление можно оценить по площади и массивности серебрянных напаек. В этом выключателе серебра скорее всего нет вообще.
Например, в кнопке МП9, которая рассчитана всего на 2 А - четверть грамма серебра, сопротивление в пределах 0,05 Ом.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 17.5.2020, 12:57
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну во первых причём здесь сопротивление кнопки которая просто замыкает и её способность пропускания (выдерживания) по току.Во вторых автор написал её обозначение "6A 250V AC, 10A 125V AC" но как мне видится что здесь что то не совсем правильно,самое главное при расчёте вроде ток, а напряжение идёт второстепенно и больше берётся в расчёт по пробивной способности изоляции (способности работать с определённым напряжением). Так что как я вижу что если контакты рассчитаны на ток например в 6 Ампер,то какое бы напряжение не было бы ток должен быть не более 6А и ниже.Может я где и ошибаюсь,поправите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.5.2020, 18:56
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Фадик @ 17.5.2020, 12:57) *
Может я где и ошибаюсь,поправите.

Поправлять надо от начала и до конца.
Попробуйте разобраться сами, подсказки; переходное сопротивление, ионизация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lorgenom
сообщение 17.5.2020, 19:25
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.5.2020
Пользователь №: 57193



и все же, можно найти кнопку под посадочное место 25х10 мм на 30А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.5.2020, 19:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Lorgenom @ 17.5.2020, 19:25) *
и все же, можно найти кнопку под посадочное место 25х10 мм на 30А?

На такие токи и напряжения надо искать у автомобилистов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 17.5.2020, 20:09
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(eugevict @ 17.5.2020, 18:56) *
Поправлять надо от начала и до конца.
Попробуйте разобраться сами, подсказки; переходное сопротивление, ионизация.

Какое переходное сопротивление,это кнопка вкл.выкл,здесь в принципе или желательно не должно быть ни ко кого сопротивления,по крайней мере бытовым мультиком его не увидишь,а если и будет показывать,то кнопка уже поюзана и не мало.Да и её возможность по току сопротивлением не узнать.Так же какая там ионизация,может ещё на состав сплав контактов разложим.Да и написать может каждый что поправлять надо от начала и до конца.Но вопрос открыт,что поправлять? Желательно аргументированно и автору станет понятно как действовать и подбирать кнопку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 17.5.2020, 21:43
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Фадик @ 17.5.2020, 12:57) *
Ну во первых причём здесь сопротивление кнопки которая просто замыкает

Ознакомьтесь с законом Джоуля-Ленца icon_wink.gif
Цитата(Lorgenom @ 17.5.2020, 19:25) *
и все же, можно найти кнопку под посадочное место 25х10 мм на 30А?

Вам нужен выключатель, а не кнопка, правильно? Думаю, что больше, чем на 10 А в таком размере не найти.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 18.5.2020, 9:34
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Инк @ 17.5.2020, 21:43) *
Ознакомьтесь с законом Джоуля-Ленца icon_wink.gif

При чём здесь закон Джоуля-Ленца. Тут вопрос про простую кнопку и сопротивление не сильно интересно,вы же не проверяете сопротивление выключателя для света покупая его в магазине.Так что в теорию ударятся нет смысла.И про сопротивление я вообще то написал что по нему нельзя узнать возможности по току для кнопки или я не прав?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lorgenom
сообщение 18.5.2020, 10:50
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.5.2020
Пользователь №: 57193



Цитата(Инк @ 17.5.2020, 21:43) *
Вам нужен выключатель, а не кнопка, правильно? Думаю, что больше, чем на 10 А в таком размере не найти.

Вы правы, моя терминология сильно хромает. icon_biggrin.gif Клавишный выключатель на 30а овальной формы? может у такого посадочного есть специально название что бы отсеять лишнее в поиске?

Прикрепленное изображение

Вот к примеру Rexant Выключатель клавишный 12V 30А, если я на него да 42V он выйдет из строя? или его изоляция такое выдержит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 18.5.2020, 10:59
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Почему вы боитесь попробовать?Она же у вас не взорвётся.А гарантии вам здесь не дадут здесь не завод изготовитель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lorgenom
сообщение 18.5.2020, 11:30
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.5.2020
Пользователь №: 57193



Цитата(Электромонтёр @ 18.5.2020, 10:59) *
Почему вы боитесь попробовать?Она же у вас не взорвётся.А гарантии вам здесь не дадут здесь не завод изготовитель.

Потому что если она включится 1 раз это не гарантирует ее стабильную длительную работу при полной нагрузке. Т.к. этот выключатель находиться в корпусе батареи электровелосипеда, то и выйти из строя он может скажем в 50км от дома по среди поля. И ремонт в таких условиях будет, невозможен. Даже просто разобрать батарею в полевых условиях проблематично, не говоря уже о пайке.
То что эта кнопка работать не будет я понял. Вопрос на что ее можно заменить? Если найдется такого же форм фактора на на больший ток, это будет идеальным вариантом! А так, я уже думал о возможности установки тумблера или реле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 18.5.2020, 11:32
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Lorgenom @ 18.5.2020, 10:50) *
Вы правы, моя терминология сильно хромает. icon_biggrin.gif Клавишный выключатель на 30а овальной формы? может у такого посадочного есть специально название что бы отсеять лишнее в поиске?

Прикрепленное изображение

Вот к примеру Rexant Выключатель клавишный 12V 30А, если я на него да 42V он выйдет из строя? или его изоляция такое выдержит?

Должен нормально работать,главное по амперам (току) подходит,а разница в напряжениях не большая,так что изоляция выдержит.Да и пробивать изоляцию не на что, так как у вас она будет работать на плюс или минус (что то одно).По воздушному зазору на контактах тоже должно пройти, всё же 42 V не 420 V
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 18.5.2020, 21:29
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Фадик @ 18.5.2020, 9:34) *
Тут вопрос про простую кнопку и сопротивление не сильно интересно,вы же не проверяете сопротивление выключателя для света покупая его в магазине.Так что в теорию ударятся нет смысла.И про сопротивление я вообще то написал что по нему нельзя узнать возможности по току для кнопки или я не прав?

Сопротивление выключателя для света я не проверяю, потому что, как правило, этот выключатель будет работать при токе на 1 - 2 порядка ниже номинального. В случаях, подобных обсуждаемому здесь, я стараюсь разобрать выключатель для оценки контактов и/или измерить сопротивление.
Цитата(Lorgenom @ 18.5.2020, 10:50) *
Вот к примеру Rexant Выключатель клавишный 12V 30А, если я на него да 42V он выйдет из строя? или его изоляция такое выдержит?

Он уже больше, чем родной, монтажное отверстие 12,2 мм и это даже не ширина. В вашем сценарии 12 или 42 значения не имеет, ведь вы не планируете юзать его под нагрузкой. Что это за производитель я не знаю, если не врёт, то выключатель покатит.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 19.5.2020, 6:43
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Инк @ 18.5.2020, 21:29) *
Сопротивление выключателя для света я не проверяю, потому что, как правило, этот выключатель будет работать при токе на 1 - 2 порядка ниже номинального. В случаях, подобных обсуждаемому здесь, я стараюсь разобрать выключатель для оценки контактов и/или измерить сопротивление.

Ну это можно написать,типа я разбираю и всё такое,но это выдумка и вот по чему.Когда вы покупаете выключатель для света то вроде как и не нужно,ни разбирать,ни замерять.То есть устраивает то что написал по параметрам производитель,а этот случай и подобные чем не устраивали что нужно разбирать для оценки и замерять? И ещё раз повторюсь,по сопротивлению кнопки определить возможность кнопки-выключателя по току нельзя тем более по показаниям китайско-бытового мультика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.5.2020, 7:56
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Фадик @ 19.5.2020, 5:43) *
,по сопротивлению кнопки определить возможность кнопки-выключателя по току нельзя тем более по показаниям китайско-бытового мультика.

Целиком поддерживаю. Сопротивление контактов реальное будет при измерении миллиомметром с измерительным током, сопоставимым с рабочим током контактов.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 20:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены