Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата?

Либо из закромов, либо новый приобретется. Какая разница. Он целесообразен.


На групповую линию 1,5 мм² "тепловухи и коротухи" (обоих АВ) скорее "толстоваты"


надо бы все АВ в зданиях дублировать.. И дублеров - тоже


Тот АВ, которого дублируют, он не может подрабатывать ВН-ом ?


При номинале вводного 32А и замене групповых АВ на 10-16 А это маловероятно. А на освещение можно и 4-6 А ставить.
У вас какой прогноз на ток КЗ в групповых линиях квартир ?

Да хоть на 1А поставь, всё равно вводной будет бить.

Олега, мой коммент касался только предложения S-cream, аффтар его принял, а я считаю лишённым смысла, о чём и сообщил.

Поэтому никаких закромов и приобретений в контексте той замены. О номиналах и переделке щитка я ничего не писал. Насчёт подработки ВНом и дублирования - комментировалось "входной автомат = мёртвый груз". Имхо, польза есть и сейчас.

Товарисчь олег, глупости не говорите. Откройте таблицы селективности Шнейдер и убедитесь, что меж модульными АВ 32А и 1А полная селективность (Т).


Так и я сообщаю, свое мнение - коротыш в ванной должен привести к отключению одной линии, а не всей квартиры. Или вы в принципе за единственный АВ на квартиру (как Dimka 1) ?


С учетом уже прозвучавшего (и до вашего вопроса про логику) у автора предначертана замена автоматов


Таки третий последовательно ставим ?

Ну вот заставил меня какие-то таблицы смотреть. Таблицы это всё прекрасно конечно, но чисто из ПРАКТИКИ, даже если номиналы автоматов различаются в разы выбить первым может любой или оба сразу.

И да, кстати

Не пишите глупости, посмотрите таблицы селективности АВ Шнайдер, для вводного автомата 32А полную селективность обеспечивает только групповой АВ номиналом 1А.

Какой ток КЗ (примерно) в групповой цепи квартиры ?


После ответа на вопрос о токе КЗ будем смотреть кто и что пишет.


Что за заминки ? Я же не заставляю считать.. "Чисто из ПРАКТИКИ" ток КЗ в квартирах не доводилось измерять ?

ps: Где болтается этот Ваня Иванов, со своей дежурной рубрикой про характеристики "В" ?
А заодно и Roman D, с энергетической селективностью )))

Сообщение отредактировал Олега - 4.5.2020, 13:55

Олега, у меня около трёхсот Ампер.

В конце цепи или на групповых АВ ?

Ну да " Чисто из ПРАКТИКИ". Первым делом как в любую квартиру захожу, токи КЗ измеряю. И думаю я такой не один, все электрики так делают.

А если серьезно, то думаю в любой квартире токи КЗ достаточны для сработки электромагнитного расцепителя автомата 32А. Поэтому рассуждать о том какой автомат при КЗ отработает раньше бессмысленно, тут как карта ляжет.

Так я сразу понял, что вы этого никогда на практике не делали. Типа "срабатывают оба.. ну.. это судьба, они же модульные.."

Вводному С32 для срабатывания необходим расчетный ток более 320А. Но только на участке до групповых АВ (в щите). А ток КЗ в групповых цепях не обязан отщелкивать вводной, только групповые АВ.

У ТС - вообще беда с заниженным сечением (1,2), автоматы не более 13А.

В конце цепи, на самой дальней от этажного щита розетке.

Если вводной АВ С40, условная селективность с С16 соблюдена. Если вводной как у автора 32А, то можно:
1. Использовать в качестве вводного (общего) автомат в литом корпусе (самый путевый). (но не перед учетом ли?)
2. Сменить букву (характеристику).
3. Поставить в группы АВ с классом ограничения 3.

Сообщение отредактировал Олега - 4.5.2020, 18:17

Пока аффтар не заявил о таком намерении. Я за то, чтоб в синем море не тонули корабли чтобы докупать по-минимуму. УЗО и диф оставить, может в качестве вводного применить из имеющихся.

У меня тоже нет намерения толкать ТС в излишние расходы.. но совсем не избежать.
Надо бы выяснить сколько ему дозволено употреблять.

Он пока просто не вник.

То, что узо 25А - это понятно. Можно просто на комнаты его кинуть, в конце концов. По-хорошему там вообще всё нужно выкинуть и поставить другое.


Ну очевидно же. Сейчас у ванной только собственный узо, а станет дифф (узо + автомат). Или это не эквивалентно?


Может вырубиться, а может не вырубиться. Что за бред? И так на каждой линии уже два автомата: вводной и выводной ( или как вы их называете - я не знаю). Давайте тогда везде ставить по два вводных автомата, и ни одного на ванную, потому что всё равно может вырубиться. Ваша логика меня просто бесит. Вы мне очень напоминаете тех горе-электриков из серии "и так сойдёт", с котрыми мне посчастливилось столкнуться. Не удивлюсь, если Вы - один из них. Уж извините, если обижу. Но накипело.


Спасибо большое, Ваше здравомыслие как бальзам на душу.


Спасибо, я так и думал. Но меня, если честно, даже одножильный 1.2мм в колодке смущает. Слишком мягкий. Что делать? Наконечник на моножилу? А может есть какие-то хорошие колодки где провод не напрямую винтом затягивается, или может даже самозажимные?


Более того, я где-то прочитал, что в автомат под пластину многожильный провод нужно разбирать и расклыдвать одним слоем, а за нпконечники препод бил по рукам. Как-то так, если правильно понял. Ну, тем не менее, мне поставили наконечники на все многожильные концы, даже в автомат.


Простите, я в этом, конечно, плохо соображаю, но может вводной ставить C класса, а на комнаты - B?...



Надо меньше "думать" и больше размышлять. Ваши рассуждения основаны только на наблюдениях и предположениях? Если бы вся наука так делалась, то человечество не ушло бы далеко от средневековых методови подходов к решению проблем. Надо больше читать и разбираться. Если ваша практика не соответствует теории - должна быть причина: кривые руки, некачественное оборудование, и т.д. Надо искать причину, а не действовать наобум вопреки теории, потому что у вас такая практика. Законы физики пока никто не отменял, и нарушаться они не могут.

Товарищи, всем огромное спасибо. Пост был создан с той целью, чтобы выяснить, с какого уровня электриками я здесь у себя столкнулся, что мне тут наделали, и стоит ли им доверять. Я уже понял, что уровень никакой. Работать с ними не буду. Кроме того, я немного подтянул знания в электрике, вы мне помогли убедиться, что я всё верно понимаю, и ещё объяснили некоторые моменты, так что теперь мне легче будет отличить хорошего электрика от нехорошего.

В этой квартире я ничего уже менять не буду. Просто постараюсь поскорее выехать из нее) Единственное, что меня беспокоит — это латунная колодка. Мне кажется, текучесть металлов никто не отменял, долго она не продержится с проводами 1.2мм. Я бы заменил её на что-то без прямого контакта провода с винтом и с большей площадью зажима, либо даже на самозажимную. Может посоветуете современные надёжные модели (только не клеммы на дин-рейку — нет места).

И ещё, можете посоветовать, как найти в своём городе хорошего электрика, умеющего не только аккуратно крутить провода, но и хорошо понимающего всю теорию? В частности, например, в Харькове. Спасибо.

Сообщение отредактировал raa - 5.5.2020, 19:51

Резон в этом есть. Буковки - это время-токовые характеристики, см.#32

Спасибо за вежливое обращение несмотря на непрязнь
В этой теме мы наблюдаем хороший пример рационализации

Я как раз об этом и говорю. Это тот способ, которым Вы излогаете свои доводы: параметры оборудования — неудобный факт, его нужно отбросить, потому что он не согласуется с вашим опытом. В итоге приходим к аргументам типа "я всегда так делаю, пока проблем не было", при этом совершенно не берём во внимание ошибку выжившего. Труды всех учёных и инженеров идут на смарку, потому что Вы своим опытом затмили их всех. Уверен, электрик, зажавший в колодку многожильные провода, рассуждал абсолютно таким же образом. А мы из-за его мудрости могли тут сгореть заживо.
Ещё раз: у всего должно быть объяснение, или как минимум детальные исследования, подтверждающие факт. Иначе это не факт, а мнение. Факты на диване не рождаются, их нужно изучать и проверять, прежде чем констатировать. Ваш личный опыт — это совершенно ненаучный подход. Нужны хотя бы какие-то исследования данного вопроса.


Или, или.... Или там, где зажали некачественно, люди подумали "нафиг нам такой электрик" и позвали другого, а с вами даже разговаривать не захотели. Если они живы вообще.
Вы сначала выясните, в чём конкретно причина, пожалуйста. Потом можно будет дальше размышлять. А то это всё — пальцем в небо.

И ещё. Нехорошо набираться опыта, ставя под угрозу безопасность людей. Люди уже собрали достаточно много опыта, в том числе и печального, чтобы сформулировать Вам ясно и понятно, как работать с многожильными проводами. Учите матчасть. И шинки не попадаться должны, а Вы как специалист должны их выбирать со всем знанием дела. Это целиком ваша ответственность.

Сообщение отредактировал raa - 6.5.2020, 16:23

Это по вашему по теоретически.А часто приходится делать здесь и сейчас из того что есть.И автомат на 1Ампер может выбить вместе с 32амперным.Колодки такие как вы ищете есть в элтоварах но они сейчас работают только под заказ.