Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата?

В моей квартире какая-то странная (по моему непрофессиональному мнению) схема подключения автоматов. Подскажите, пожалуйста, может в этом есть какой-то сакральный смысл?

Общая фаза сначала идёт на общий автомат C32. Это вроде понятно.
Затем общие фаза и ноль проходят через дифавтомат C25 30мА. Зачем снова автомат, причём на 25?
Затем фаза расходится на комнаты через автоматы C25, и ещё фаза и ноль уходят на ванную через УЗО 30мА. Зачем дополнительный УЗО, и самое главное, почему нет отдельного автомата на ванную?
Является ли такое подключение вообще правильным, или это полный бред?

Уменьшено Р Т‘Р С• 75% 1024 x 768 (153.74 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 75% 1024 x 768 (186.84 килобайт)

Сообщение отредактировал raa - 2.5.2020, 21:20

Полный бред. Потому что делал штукатур

Вообще-то он сказал, что много лет работает электриком.

raa, Электрик черный провод на N не пустит...
Так что оценка выше ... это еще вежливо)

Вообще-то, чёрный провод добавил вчера другой электрик взамен белого многожильного. А многожильный погорел вместе с нулевой колодкой. Возможно потому, что был без наконечника, а может просто все провода ослабли и грели колодку все вместе, отчего она в итоге треснула. Точно сказать я теперь затрудняюсь. Вот так это выглядело, когда мне впервые пришлось туда заглянуть:

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1024 x 768 (165.69 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 93% 1024 x 1365 (196.55 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 93% 1024 x 1365 (228.22 килобайт)

На вводе поставить двухполюсник, а узо и диф поменять местами, и будет более-менее правильно.
Но надо уточнить сечения проводов для проверки номиналов аппаратов.

И, вопрос: у вас разделение по комнатам? Т.е. автомат защищает все электрооборудование в каждой своей комнате?
Тогда и по 25А автоматам - перебор.
Или освещение отдельно?

Спасибо, я как раз и подумал, что как минимум логичнее узо и дифф поставить наоборот. Но засомневался, вдруг я просто не знаю чего-то из-за некомпетентности в этом вопросе. Выходит, я в электрике компетентнее этих электриков? Или они просто ленивые? Не понимаю, как такое можно делать. У меня только опыт радиоэлектроники в детстве и схемотехника в универе 20 лет назад - и то смог разобраться.

А с проводами там вообще печаль. Ещё на стадии ремонта заложили 1.2мм (моножила, цветом отдалённо напоминает медь) в каждую комнату, и в ванную тоже. Когда делали щиток, проводка уже была готова. Но зачем туда автоматы C25 поставили — мне всё же не ясно. Как будто они просто достались даром.

И ещё вопрос. Как вы относитесь к латунной колодке? Мне кажется, это ненадежно, потому что такие тонкие провода быстро прослабнут в виду текучести металла. Подтягивать каждый год — геморрой. Должны же быть нормальные современные колодки, хотя бы с пластинами, или самозажимные.

Или может просто не нужно зажимать в них голые многожильные провода — и будет всё норм?

Сообщение отредактировал raa - 2.5.2020, 21:37

Это точно... печаль...
Тогда в щитке автоматам 25А просто делать нечего, а С16А на грани фола.

Какова логика?

По вашим фото не видно, что была латунная. Шарики расплавленного металла серые. Хоть бы напильником оголили, - может там какой-то цинковый или алюминиевый сплав.
У меня ни разу не было проблем с латунными шинками. Даже если зажаты многопроволочные жилы без наконечников. Без ежегодного подтягивания. Или опыта мало или шинки хорошие попадаются и зажимаю качественно.

Сообщение отредактировал Инк - 3.5.2020, 13:39

А как Вы определяете, что у Вас ни разу не было проблем с латунными шинками?

По поводу логики поменять местами узо и диф - смотрите выше, там добрый человек уже всё объяснил подробно.

Наконечники НШВИ. Не реклама.

Кроме того, что номинал УЗО нужно повысить минимум до 32А.


В монолитные - разве что шаманством

Достаточно менагера с клавиатурой...

По поводу логики в том, чтобы поменять местами узо и диф. Простите, запарился, здесь подробного объяснения не было. Объясняю, как я это понимаю. Если поменять их местами и заменить однополюсный входной автомат на двуполюсный, то у ванной появится собственный автомат, как и должно быть, а на входе не будет избыточных автоматов, как сейчас. На данный момент входной автомат на 32 висит мёртвым грузом, потому сразу после него стоит диф на 25, а ванная не имеет своего собственного автомата, и в случае кз вырубит всю электрику в квартире. Ну вроде всё на схеме видно.

Когда диф на 25 уберете на ванную вводной АВ с Iн=32А будет ограничивать ток на уровне 1,15÷1,45 Iн , а ставшее общим УЗО имеет номинал 25А. Теперь понятнее ?

ОК, а то я уже все обои над монитором рассмотрел и на потолок перешёл.
Как у ванной появится собственный автомат? У ванной так и так 2 "тепловухи и коротухи". Я не считаю избыточным дублирующий автомат, который кроме того подрабатывает выключателем нагрузки, тем более что вся автоматика бюджетной серии. Если вы думаете, что при КЗ 100% отработает только отдельный автомат, если его поставить на линию ванной, то нет - как карта ляжет. При КЗ на любой из ваших линий может вырубиться и вводной. А отключить ванную для ремонта можно и УЗО.

Инк, мое предложение было про "поменять местами".
Если дальше по ветке смотреть, так получается, что вообще достаточно одного единственного АВ на вводе, а остальное можно и УЗО обойтись. И вообще, АВ только от КЗ защищает...
Согласен только с замечанием Олега, про номиналы. При этом, почти на 100% уверен, что 25А ТС не потребляет никогда.
Впрочем, моё предложение исходило из расчета "сделать прям вот сейчас", а не то, что этого будет достаточно.

Всё однополюсные автоматы(кроме вводного) и диф на ванную поставить на 16А, УЗО на 40А( лучше 63А).
От вводного АВ запитать УЗО и диф, от УЗО запитать все однополюсные автоматы.
Многожилку в шинку и в автомат без наконечников не зажимать, иначе сгорит снова.

Сообщение отредактировал гость олег - 3.5.2020, 22:04

Можно взять наконечники медные, лужёные -ТМЛ, сначала то место куда вставляеш многожилу полностью заливаеш припоем, потом пропаиваеш саму многожилу, и потом разогревши припой в наконечнике вставляеш в него многоножилу, прогреваеш, ну и остужаеш. В автомат просто скручиваю провод и облуживаю. Вообщем геморно конечно, просто у меня нет инструмента для обжима, поэтому пользуюсь паяльником. Пайка должна быть качественной, тем кто не владеет паяльником не советую.

Сообщение отредактировал АБорис - 3.5.2020, 23:17

В моей очень многолетней практике чаще с точностью до наоборот.
Может я конечно "последний из Могикан", но не приемлю соединения "контакт через контакт", да к тому же с меньшей контактной площадью зажима.
Вот под винт, действительно не нужно....