Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

схема подключения счетчика , схема подключения счетчика

lacossta12
сообщение 30.4.2020, 22:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53294



всем привет. кто-нибудь сталкивался с таким подключением счетчика. подозреваю что что-то перемудрили. помогите пож найти схему в инете.


смутило: 1. косинус фи на фазе С колеблется около ноля. на А и В правдоподобные значения 0,7-0,8.
2. мгновенная мощность на фазе С в 10-15 раз меньше чем на других. причем токи на счетчике на всех фазах примерно одинаковые около 1А
мгновенные значения мощности: фаза А,фаза В, фаза С
хотя нагрузка должна быть равномерная.. плохо что клещами ничего не смог замерить. шинки широкие. на вторичных цепях вообще не понятно как замерять...


Сообщение отредактировал lacossta12 - 30.4.2020, 22:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.5.2020, 4:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Что за чушь на фотографии? Ничего не понял. Рисуйте схему


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 8:26
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Да уж, концы с концами не сходятся. Два трансформатора тока? Для 0,4 кВ не годится.


Это уже не пересдача, а увольнение без выходного пособия за пьянку на рабочем месте...



Сообщение отредактировал Roman D - 1.5.2020, 8:40


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lacossta12
сообщение 1.5.2020, 11:36
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53294



нет три трансформатора тока. я нашел в интернете такой вариант подключения. только у меня там как будто все задом наперед собрано. 6 клемма и1 фазы А, 4 клемма и1 фазы В, 2 клемма и1 фазы С. на клемме 1 ноль и пошли оттуда перемычки на клемму 3 и 5. ну и ноль на 7 клемме
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.5.2020, 12:08
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23137
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



счётчик какой?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lacossta12
сообщение 1.5.2020, 12:16
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53294



меркурий 230 ART-03 CN
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 12:43
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(lacossta12 @ 1.5.2020, 11:36) *
нет три трансформатора тока. я нашел в интернете такой вариант подключения. только у меня там как будто все задом наперед собрано. 6 клемма и1 фазы А, 4 клемма и1 фазы В, 2 клемма и1 фазы С. на клемме 1 ноль и пошли оттуда перемычки на клемму 3 и 5. ну и ноль на 7 клемме

Уважаемый коллега, я привёл выше схемы подключения "Меркурия-230", а Вы что? icon_eek.gif

В мануале с счетчику (наверное, и на крышке) нарисовано семь проводов от трансформаторов тока, а тут-четыре (сэкономили, да?); да и то начала с концами попутаны. Ну, и фазы местами. Чему удивляться, что счетчик дрова показывает?

А мы еще цепи напряжения не проверяли... icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 1.5.2020, 13:10


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 13:02
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Не встречался вариант. ))
Если И1 и И2 поменяли местами, то разницы в подсчете, имх, ни какой

Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 12:43) *
Уважаемый коллега, я привёл выше схемы подключения "Меркурия-230", а Вы что? icon_eek.gif
С паспорта (три ТТ)
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 14:06
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А у нас

если не рисовать цепи напряжения icon_lol.gif

Цитата(Олега @ 1.5.2020, 13:02) *
С паспорта (три ТТ)

По ПУЭ вроде вторичные обмотки измерительных трансформаторов априори заземляются, а энергомеры пунктиром. И ноль пропускать через счётчик совсем никак не выйдет физически.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.5.2020, 14:09


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lacossta12
сообщение 1.5.2020, 15:53
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53294



Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 14:06) *
А у нас

да, подозреваю что именно так и подключено. если так подключено он правильно будет считать?

Цитата
ссылка
следующая схема, в которой все выводы И2 измерительных трансформаторов тока соединяются в общую точку и присоединяются к нулевому проводнику, называется «звезда» (т. к. трансформаторы тока соединены по одноименной схеме). Она экономична с точки зрения использования проводов, однако усложняет проверку схемы включения счетчика представителями энергоснабжающих организаций.
«Семипроводная» схема на сегодняшний день является устаревшей, но так или иначе до сих пор встречается. Эта схема, будучи самой экономичной, опасна для обслуживающего персонала и потому должна быть модернизирована до десятипроводной.


надо переделать. никак не проверишь, что он там считает..
хотя углы правильные 1-2, 2-3, 1-3

Сообщение отредактировал lacossta12 - 1.5.2020, 16:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 16:23
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(lacossta12 @ 1.5.2020, 14:53) *
надо переделать. никак не проверишь, что он там считает.

С учётом того, что в одной из фаз косинус близок к нулю, ещё и фазы попутаны.
По нормулю проще всего нагрузить фазы каким-нибудь нагревателем и увидеть cos=1.
И проводки по току 2,5 квадрата вроде полагаются.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 16:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 14:06) *
А у нас
При этом считает не правильно ? Причина ? (не учитывая перепутку фаз)

Сообщение отредактировал Олега - 1.5.2020, 16:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 16:38
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.5.2020, 15:27) *
При этом считает не правильно ? Причина ? (не учитывая перепутку фаз)

Не все счетчики считают при таком подключении нормально; некоторые показывают генерацию.
За "энергомеру" не скажу, я её только на картинке видел.

По-любому счётчики надо подключать правильно, иначе при замене на другой тип они могут начать считать неверно.
В акте приёмки должна быть фраза типа "счетчик подключен и сфазирован правильно", а ниже - подпись того, кто даёт за это зуб.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 17:27
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 16:38) *
За "энергомеру" ..
..второй раз, а у ТС меркурий ))


Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 16:38) *
.. надо подключать правильно, иначе при замене на другой тип они могут начать считать неверно.
В акте приёмки должна быть фраза типа "счетчик подключен и сфазирован правильно", а ниже - подпись ..
"Все это, конечно, так. Все это верно, да.. Бумага написана правильно. Все хорошо.. Таки с одной стороны, да?" ))
Меня же интересует, если ПУ "сфазирован правильно", то в чем может быть причина неправильного счета ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 17:42
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.5.2020, 16:15) *
..второй раз, а у ТС меркурий ))

Извиняюсь, был не очень внимателен. Работаю исключительно со счетчиками из ЕС.

Цитата(Олега @ 1.5.2020, 16:27) *
в чем может быть причина неправильного счета ?

Бывают сбои в прошивке счетчика. У меня был прецедент, когда при симметричной нагрузке аппарат считал в 1/3 меньше. Ток в одной из фаз показывал 1/10 от прочих. Посла отключения и включения (скинул перемычки на испытательной колодке и вернул обратно) стал считать нормально... некоторое время, с месяц. Потом - рецидив.
Заменили; техподдержка производителя рекомендовала заменить и сдать в ремонт все счетчики одной конкретной версии прошивки, хотя другие не косячили.
Прочие ошибки в учете - 90% ЧФ.
Неисправность схемы, но это сразу засекается там, где есть АСКУЭ или дежурный персонал.
Перегрузка ТТ, когда проводочки слишком тонкие или слишком длинные.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 18:06
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я же не про случаи неисправности или толщину проводочков.. Я про само схемное решение спросил. Откуда генерация ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 19:47
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.5.2020, 17:06) *
Откуда генерация ?

Если в обычном индукционном счетчике перевернуть концы Г и Н, он будет крутиться в обратную сторону.
Счетчик с храповиком остановится.
Поэтому при наличии генерации и потребления на одном и том же подключении приходилось подключать два счетчика встречно-последовательно: один считал потребление, другой - генерацию.
Физически сдвиг между током и напряжением будет более 90° (180° при активной нагрузке).
Счетчик электронный определяет генерацию и считает энергию в другой регистр. Некоторые производители решили, что генерации не бывает и оба регистра складывают в кучу; такие счетчики прощают нерадивым электрикам путаницу в полярности подключения ТТ.
Из пяти способов подключения ТТ - только один правильный.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 20:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 19:47) *
Если в обычном индукционном счетчике перевернуть концы Г и Н, он будет крутиться в обратную сторону.
А если и концы вторичной обмотки ТТ перевернуть ? Я про этот вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.5.2020, 21:13
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11175
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.5.2020, 20:46) *
А если и концы вторичной обмотки ТТ перевернуть ? Я про этот вариант.

Работать будет так же, как и правильный вариант.
Перепутать можно:
-провода;
-полярность первички;
-полярность вторички;
-полярность обеих обмоток.
Первичку со вторичкой пока вроде никто не путал. Хотя...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2020, 21:35
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.5.2020, 21:13) *
Работать будет так же, как и правильный вариант.
Вопрос закрыт. )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 3:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены