Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

511 страниц V  « < 496 497 498 499 500 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

sergik78
сообщение 19.4.2020, 22:27
Сообщение #9941


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Совсем из головы вылетело всех с праздником светлой Пасхи. Подстроечник не при чем, это происходит и на 50 и на 100 ампер по показометру. Я уже писал что это проявляется при подаче на силу напряжения больше 100 вольт. Если отключить обратную связь, все становится нормально при мин. И макс. На 220 вольта. Может какой глюк прошивки, залита на 180 ампер на два датчика. Кстати терморезисторы пока не подключены может из-за этого?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 20.4.2020, 8:22
Сообщение #9942


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(sergik78 @ 19.4.2020, 22:27) *
Подстроечник не при чем,

Вам ERika писала что нужно откалибровать аппарат а потом предъявлять притензии. При поднятии напряжения у Вас начинает срабатывать функция ограничения заполнения на ХХ , при этом напруга на выходе падает, процик понимает что подключили нагрузку и увеличивает ШИМ. А так как аппарат не откалиброван то в данном положении настроечного потенциометра процик у Вас глушит ШИМ. Так что не поленитесь крутнуть подстроечник. А ШИМ ограничивается при любом показании индикатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 20.4.2020, 11:30
Сообщение #9943


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Цитата(nikon @ 20.4.2020, 9:22) *
Вам ERika писала что нужно откалибровать аппарат а потом предъявлять притензии. При поднятии напряжения у Вас начинает срабатывать функция ограничения заполнения на ХХ , при этом напруга на выходе падает, процик понимает что подключили нагрузку и увеличивает ШИМ. А так как аппарат не откалиброван то в данном положении настроечного потенциометра процик у Вас глушит ШИМ. Так что не поленитесь крутнуть подстроечник. А ШИМ ограничивается при любом показании индикатора.


Спасибо. Я вроде бы ни к кому претензии не предьявлял. Задал вопрос почему пропадают импульсы, хотел разобраться. Просто на форуме не встречал описания подобной работы платы управления вот и задал вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 20.4.2020, 16:08
Сообщение #9944


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(sergik78 @ 20.4.2020, 11:30) *
Я вроде бы ни к кому претензии не предьявлял.

Я имел ввиду не к кому а чему, Вашему аппарату. удачи в настройке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 20.4.2020, 18:53
Сообщение #9945


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Цитата(nikon @ 20.4.2020, 17:08) *
Я имел ввиду не к кому а чему, Вашему аппарату. удачи в настройке.

Спасибо. Продолжим настройку. Чувствую ещё много вопросов буде.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 26.4.2020, 15:50
Сообщение #9946


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Здравствуйте уважаемые гуру сваркостроения. Опять возвращаюсь с вопросом по многострадальному блоку питания. Заказал каркас с сердечником ЕЕ30. Внимательно намотал трансформатор, проверил фазировку. Всю плату перепахал, проверил все детали, даже менял на другие греется ТОР. Ток потребления от сети 15мА. Нагрузка лампочка 24В 0.26А. Отключал блокировочные конденсаторы во вторичных цепях и электроплиты все без толку. Греется ТОР и резистор 36кОм 2Вт. Через 15-20 минут вырубается по перегреву. Мозг вскипел не знаю что делать. Самое простое собрать другой, но из принцыпа хочу добить этот. Буду рад любой помощи. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
astrahard
сообщение 26.4.2020, 16:46
Сообщение #9947


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 23.7.2016
Пользователь №: 49672



А позвольте спросить, на какой странице описан алгоритм работы микроконтроллера. Противоречивые требования к алгоритму как я понимаю, например начало сварки касание электрода нужно ток повышать, а при замыкании каплей расплавленного металла при капельном переносе нужно ток снизить временно, чтобы дуга не брызгалась металлом. И еще вопрос адаптировал-ли кто микроконтроллерное управление для готовых промышленных сварочников?

По опыту написания ПО для ИИП мне думается, что алгоритм работы управы можно сделать совершеннее. 1. Нужно было синхронизоровать работу алгоритма с ШИМ контроллером с помощью аппаратного прерывания от ШИМ к контроллеру 2. Скорость регулировки тока недостаточна для подавления разбрызгивания и других интересных эффектов 3. На схеме присутствуют обозначения конденсаторов как 2m2 например, вроде подразумеваются микрофарады, но они пишутся так 2u2, а 2m2 это миллифарады.

Сообщение отредактировал astrahard - 27.4.2020, 6:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 26.4.2020, 16:51
Сообщение #9948


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2946
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



То что решили добиться справедливости-правильно.
Почему греется снаберный резистор? Попробуйте не RC снабер, а диод со стабилитроном
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 26.4.2020, 16:56
Сообщение #9949


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Цитата(KT117 @ 26.4.2020, 17:51) *
То что решили добиться справедливости-правильно.
Почему греется снаберный резистор? Попробуйте не RC снабер, а диод со стабилитроном

Спасибо за ответ. Я правильно понимаю вместо RC можно поставить Р6КЕ200
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 26.4.2020, 18:15
Сообщение #9950


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2946
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



попробуйте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 26.4.2020, 19:31
Сообщение #9951


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(sergik78 @ 26.4.2020, 15:50) *
Ток потребления от сети 15мА. Нагрузка лампочка 24В 0.26А.

срочно оформляй патент,
220в х 15ма=3.3вт
24в х0.26а =6.24вт
и еще тепла немеряно, кпд 200+
Супрессор ставится в питатели до 20вт мощности

Сообщение отредактировал oleg1ma - 26.4.2020, 19:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 26.4.2020, 19:58
Сообщение #9952


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Цитата(oleg1ma @ 26.4.2020, 20:31) *
срочно оформляй патент,
220в х 15ма=3.3вт
24в х0.26а =6.24вт
и еще тепла немеряно, кпд 200+
Супрессор ставится в питатели до 20вт мощности

Ток замерял при ненагруженом БП.

Цитата(KT117 @ 26.4.2020, 19:15) *
попробуйте.

Попробовал. Греется чуть меньше. За полчаса ощутимо горячий. При этом нагрузка плата управления да реле. Думаю еще минут 20 и вырубился бы по перегреву. Дальше не знаю.....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.4.2020, 0:04
Сообщение #9953


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(astrahard @ 26.4.2020, 16:46) *
Противоречивые требования к алгоритму как я понимаю, например начало сварки касание электрода нужно ток повышать
На схеме присутствуют обозначения конденсаторов как 2m2 например, вроде подразумеваются микрофарады, но они пишутся так 2u2, а 2m2 это миллифарады.

Как вы сами написали повышать ток при начале сварки требование противоречивое, но форсаж всёже присутствует, отключаемый. Вот только нужен он не для поджига электрода а для поднятия тока в момент опускания напряжения ниже требуемого для горения дуги.Вполне достаточно крутопадающей характеристики напруги в ММА.
По поводу конденсаторов вы сами не правильно обозначили , микрофарад обозначается маленькой греческой буквой "мю", но так как у нас на клавиатуре такой нет то автор обозначил всем понятной буквой "m" а не "u" как у вас.

Сообщение отредактировал nikon - 27.4.2020, 2:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
astrahard
сообщение 27.4.2020, 6:16
Сообщение #9954


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 23.7.2016
Пользователь №: 49672



Буквой u микрофарады обозначают в Микрокап и других программах моделирования если я правильно понимаю это некое, широко применяемое соглашение. А рассуждения о алгоритме сварки я продолжаю в связи с тем, что уже созданы примеры устройств со сваркой без брызг. И я, на пути создания такого алгоритма, есть предложение по изменению схемы включения процессора. Нужно, чтобы на процессор подавался сигнал с ШИМ на внешнее прерывание для подсчета каждого импульса, с целью синхронизации АЦП оверсемплинга. Было сложно, но я таки написал ПО управления ШИМ чисто на процессоре Мега на частоте 40 килогерц, обязательна синхронизация АЦП и ШИМ и правильный алгоритм ПИД регулирования. Все вычисления у меня производятся за время прерывания синхронизированного с ШИМ. И для сварки без брызг нужно также поступать. Кстати эта самая сварка без брызг очень завораживающая опция, не нужно очищать брызги и, следовательно, процесс становиться чистым. Все еще не оставил планы это реализовать. Я думаю эта тема предоставляет "правильную" аппаратную платформу для написания подобного кода, только еще ШИМ завести в процессор на ножку внешнего прерывания. Не судите строго я предложил путь совершенствования для соответствия самым последним "веяниям" в области сварки, мне думается за 8-20 импульсов ШИМ посчитанных входом процессора для немаскируемого прерывания можно произвести необходимые вычисления для сварки без брызг и, именно в таком темпе нужно управлять током дуги.

Чтобы не быть голословным приведу исходник ШИМ на 40 Килогерц с ПИД регулированием и параллельным функционированием протокола ModBus. В этом исходнике все вычисления для регулирования производятся в прерывании синхронизированном с ШИМ оставшееся процессорное время используется для реализации протокола ModBus а в цикле исполняется IDLE и другие сервисы.

Сообщение отредактировал astrahard - 27.4.2020, 6:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ModBus_PWM.zip ( 7.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.4.2020, 8:59
Сообщение #9955


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(astrahard @ 27.4.2020, 6:16) *
И я, на пути создания такого алгоритма,

Чтобы не быть голословным приведу исходник

Что бы не быть голословным нужно создать , испытать , а потом выложить на форум для всеобщего обозрения как это сделали в своё время Электровоз , Толян , Юрий или SKIF , вот тогда честь вам и хвала . А пока , если просмотреть ваши посты в разных ветках , одни завиральные идеи .
По поводу применения данной управы в промышленных аппаратах , да легко . Переделал несколько аппаратов , только бывают трудности отделения БП от общей шины . Хотите использовать данный аппарат как платформу , ну так что касаемо сварочного процесса то процык сдесь отслеживает напругу на выходе и в зависимости от неё даёт команду на ограничение ШИМ на ХХ , или антистык при залипе , если включён форсаж подкидывает ток при просадке напряжения . В самом же процессе капле образования он не участвует от слова "абсолютно" .
Так что удачи в разработке , надеюсь когда нибудь будем варить без брызг и тихо удивляться , а пока это зависит от качества электрода и тока подаваемого на него .

Сообщение отредактировал nikon - 27.4.2020, 9:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 27.4.2020, 9:06
Сообщение #9956


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2946
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(sergik78 @ 26.4.2020, 20:58) *
. Дальше не знаю.....

А резисторы запуска 1мегаОм правильные?
 Уменьшено до 83%
Прикрепленное изображение
1503 x 839 (87.27 килобайт)

Можно проверить электролит С49 , может ESR большое. Посмотреть С48 и R66 в питании ТОРа
Осцилки посмотреть-возможно возбуждение

Больше ничего придумать не могу-схема то рабочая.

Сообщение отредактировал KT117 - 27.4.2020, 9:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.4.2020, 9:09
Сообщение #9957


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Если греется резистор снабера , может с кондёром что не так ? Ёмкость правильно подобрана ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
astrahard
сообщение 27.4.2020, 10:30
Сообщение #9958


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 23.7.2016
Пользователь №: 49672



Цитата(nikon @ 27.4.2020, 10:59) *
Что бы не быть голословным нужно создать , испытать , а потом выложить на форум для всеобщего обозрения как это сделали в своё время Электровоз , Толян , Юрий или SKIF , вот тогда честь вам и хвала . А пока , если просмотреть ваши посты в разных ветках , одни завиральные идеи .
По поводу применения данной управы в промышленных аппаратах , да легко . Переделал несколько аппаратов , только бывают трудности отделения БП от общей шины . Хотите использовать данный аппарат как платформу , ну так что касаемо сварочного процесса то процык сдесь отслеживает напругу на выходе и в зависимости от неё даёт команду на ограничение ШИМ на ХХ , или антистык при залипе , если включён форсаж подкидывает ток при просадке напряжения . В самом же процессе капле образования он не участвует от слова "абсолютно" .
Так что удачи в разработке , надеюсь когда нибудь будем варить без брызг и тихо удивляться , а пока это зависит от качества электрода и тока подаваемого на него .

https://stanko-arena.ru/article/novoe-v-sva...-bez-bryzg.html это сделали для полуавтомата. Что касается MMA предложение вполне разумное, дря корректных вычислений нужно модернизировать схемотехнику. 1. Синхронизировать вычисления с ШИМ 2. Измерять напряжение на дуге после дросселя, лучше по четырех проводной схеме. Что касается практической реализации то я разбираюсь со схемотехникой имеющегося китайского MMA. Меня интересует вопрос как быстро можно регулировать ток и не погорит-ли. Еще макет на ПО которое я опубликовал у меня собран. Нужно собрать макет на основе китайского MMA тогда можно начинать эксперементировать. В процессе написания ПО которое опубликовал (а оно рабочее зуб даю) я отметил для себя, что желательно иметь большую аппаратную разрядность процессора и перешел на 32 разрядный процик. Короче замечание о завиральных идеях принимаю, в смысле не сделано до конца.

P.S. А вот чем Вы бы могли мне помочь так это проверить как быстро можно менять уставку на 2 ноге UC3845 и, не чревато-ли это сгоранием ШИМ? Потому как в схеме я вижу ФНЧ с 15-го вывода PB3 Меги R32 10k и кондер C6 2u2, а это значит, что уставка тока поступающая на управление ШИМ контроллером UC3845 вывоод 2 очень медленная. Для реализации моей идеи управление по 2 ноге UC3845 должно быть в 8-20 раз медленнее чем период ШИМ. Вот и возник вопрос допустимо ли это, и с какой целью Электровоз замедлил этот контур управления так сильно (ФНЧ с 15-го вывода PB3 Меги R32 10k и кондер C6 2u2). Я прошу меня проконсультировать по этому вопросу. Вот есть такой сварочникПрикрепленный файл  UC3846_____________.zip ( 1.18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 168
он оборудован датчиком напряжения и тока на дуге вопрос!!!!! Как быстро можно менять уставку на 12 выводе U1cD (10 зеленая секция), чтобы сварочник не сгорел, а в остальном схема хороша тем что у меня есть в виде работающего агрегата и, напряжения с датчикоа тока и напряжения на дуге адаптированы для ввода в микроконтроллер (Это вывод 1 U1A (секция 11 красная 11)) ток и, 8 вывод U2C напряжение. Остается вопрос Как быстро можно менять уставку на 12 выводе U1cD (10 зеленая секция)???????

Сообщение отредактировал astrahard - 27.4.2020, 11:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evergrey
сообщение 27.4.2020, 15:10
Сообщение #9959


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 29.6.2018
Пользователь №: 54373



Добрый день подскажите пожалуйста есть куча EI 33 из комповского блока питания их можно заменить на EE30 таких у меня нету, нашел пост #218958 там говорится что перематывать ничего не надо и индуктивность вроде и моточные можно оставить как на схеме или все же надо пересчитывать витки с индуктивностью ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergik78
сообщение 27.4.2020, 20:36
Сообщение #9960


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 25545



Цитата(KT117 @ 27.4.2020, 10:06) *
А резисторы запуска 1мегаОм правильные?
 Уменьшено до 94%
Прикрепленное изображение
1503 x 839 (87.27 килобайт)

Можно проверить электролит С49 , может ESR большое. Посмотреть С48 и R66 в питании ТОРа
Осцилки посмотреть-возможно возбуждение

Больше ничего придумать не могу-схема то рабочая.


Добрый вечер уважаемые форумчане. KT117 резисторы проверил два по 1мОм, кондер С49 в цепи питания менял два раза, еср в норме. С48 вообще отключал, R66 7,6Ом. Осцилки по позже выложу.


Цитата(nikon @ 27.4.2020, 10:09) *
Если греется резистор снабера , может с кондёром что не так ? Ёмкость правильно подобрана ?


Конденсатор 4700х1000В. все по схеме Юрия, выпаивал проверял емкость. Вобще убрал RC цепочку поставил Р6КЕ200, все равно греется.

На выходной обмотке 14 вольтовой.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 77%
Прикрепленное изображение
1120 x 1493 (353.94 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

511 страниц V  « < 496 497 498 499 500 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 15:55
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены