Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Параллельная работа трансформаторов , Греется 1 из 2

с2н5он
сообщение 1.3.2020, 22:28
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(rosck @ 1.3.2020, 19:41) *
1) Тот который не греется по каким то причинам не подключен. Кто его знает, токи то, не кто не мерил, может где контакта нету, достаточно даже на одной фазе. Может даже внутри транса.
Тянет всю нагрузку, который греется.

4)Тот который греется неисправен.


Цитата(gubavs @ 29.2.2020, 16:31) *
По отдельности работают нормально, без аномалий,


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 2.3.2020, 1:51
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773




Возможно отводы к РПН на одном трансе перепутаны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 2.3.2020, 7:57
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(rosck @ 1.3.2020, 20:41) *
1) Тот который не греется по каким то причинам не подключен. Кто его знает, токи то, не кто не мерил, может где контакта нету, достаточно даже на одной фазе. Может даже внутри транса.
Тянет всю нагрузку, который греется.

Может не быть контакта в параллельной цепи. Может и не внутри транса. Может где-то на комутационном аппарате, отсутствует одна или несколько фаз.

Цитата(eugevict @ 2.3.2020, 2:51) *
Возможно отводы к РПН на одном трансе перепутаны.

Выравнивающий ток будет греть оба транса, а греется только один. Без замера токов, можно только гадать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 2.3.2020, 11:14
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(rosck @ 2.3.2020, 7:57) *
Может не быть контакта в параллельной цепи. Может и не внутри транса. Может где-то на комутационном аппарате, отсутствует одна или несколько фаз.


Выравнивающий ток будет греть оба транса, а греется только один. Без замера токов, можно только гадать.

ТС пишет что, порознь они работают без проблем, отсутствие фазы должно сразу сказаться на подключенном оборудовании.
Про замеры уже выше писали, но сдается мне что, один будет греться сильнее.
Хотя эта информация ТС из "третьих рук" и все там несколько иначе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.3.2020, 11:29
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Скорее всего, придётся пытать трансы по полной, с Ктр, омическим, маслом и тэ дэ. Но для начала положить рядом паспорт-протоколы. Может, в них собака порылась.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Йодов
сообщение 2.4.2020, 21:22
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 22.3.2020
Пользователь №: 56946



Ваш сайт для специалиста смешнее, чем любой юмористический! Вы такие здесь смешные!!!)))

Расскажу историю из далёкого прошлого. Работал в новосозданной столярке. На территории раскидано много старого мусора, в том числе и электрического. Остатки подъёмного крана. Там балластные сопротивления из нихрома (баластники).
Зима. На распиловке бревен (не помню как называется) просят соорудить обогрев. Набрали этих баластников несколько штук и хотят сделать из них печку на 220 В. Моя задача подключить их так, чтобы обогрев был максимальный.

Собираю их последовательно. Греют, но не сильно. Убираешь один из них, но это не даёт больше тепла, так как теряется поверхность излучения.

Просят увеличить теплоотдачу. Пытаюсь собрать их параллельно. И тут сталкиваюсь с тем, что из пяти штук этих баластников всегда работает только один!!! С самым маленьким сопротивлением. Остальные четыре абсолютно ХОЛОДНЫЕ !!!

Как не собирай, как не компануй, все равно получишь... один! Один работающий баластник при параллельном соединении.

Пытался обрезать на других баластниках проволоку (нихром) так, чтобы сопротивление было примерно одинаковым. БЕСПОЛЕЗНО!!! Отличие в один Ом и все к черту. Всегда, ВСЕГДА работает только тот обогреватель, у которого меньшее сопротивление. Он греется, а остальные ВСЕ холодные. Не нагреваются ни на один градус.

Так и с вашими трансформаторами. Ничего вы не сможете сделать. Всегда будет работать только один, при параллельном соединении.

Так то, ребятки.

Сообщение отредактировал Йодов - 2.4.2020, 21:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 2.4.2020, 23:14
Сообщение #27





Гости






Респект. Не в бровь, а в глаз.

И вообще глупость включать на длительную работу параллельно трансформаторы. Классическая схема: оба транса работают, секционник отключен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 3.4.2020, 5:13
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Не морочьте друг другу головы.Лучше если нечего делать не тексты писать а изучить условия включения тр-ов для работы в паралель.И даже выучить наизусть т.к. спросить могут.Автор давно уже извинился
Цитата
думаю для дальнейшего разбирательства нужны конкретные данные.
Извините за беспокойство, если что.
но вы видимо не читатели а писатели.Тогда для вас напоминаю что милионы ТЭНов а это те же ваши спирали работают в параллель многие годы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 3.4.2020, 6:59
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Смешно читать опусы с потоками сознания от "профессионала", три месяца бившегося головой о фотореле icon_biggrin.gif ... сорри за оффтоп...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2020, 9:51
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Йодов @ 2.4.2020, 21:22) *
Ваш сайт для специалиста смешнее, чем любой юмористический! Вы такие здесь смешные!!!)))

Вас уже предупреждали по поводу форума? или Вы действительно, писатель, а не читатель, как было подмечено выше
про трансформаторы даже комментировать не хочется


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 3.4.2020, 10:52
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Йодов @ 2.4.2020, 21:22) *
Просят увеличить теплоотдачу. Пытаюсь собрать их параллельно. И тут сталкиваюсь с тем, что из пяти штук этих баластников всегда работает только один!!! С самым маленьким сопротивлением. Остальные четыре абсолютно ХОЛОДНЫЕ !!!

Как не собирай, как не компануй, все равно получишь... один! Один работающий баластник при параллельном соединении.

Пытался обрезать на других баластниках проволоку (нихром) так, чтобы сопротивление было примерно одинаковым. БЕСПОЛЕЗНО!!! Отличие в один Ом и все к черту. Всегда, ВСЕГДА работает только тот обогреватель, у которого меньшее сопротивление. Он греется, а остальные ВСЕ холодные. Не нагреваются ни на один градус.

Вы в виду недостаточного опыта и умения вести измерения и расчеты просто не смогли решить задачу. У вас была проблема и просто в ней не разобрались. С трансформаторами сложней, в вашем случаи, при паралельном включении, сопротивления друг на друга ни как не могли влиять. Если только с подключением питания проблем не было.
Расскажу вчерашний случай. Знакомый вызвал, электроплита с духовкой не работала. Начал разбираться. Плита с возможностью работы и от одной и от трёх фаз. Смотрю перемычки стоят. Кабель подключен четырех жильный. Измеряю 220 вольт приходит. Начинаю включать индикатор работы как то странно себя видёт. На маленькой мощности работает на большой тунхет. Клиент заявляет вызывал электрика он мне плиту подключил на три фазы. После тэны раскалилась до красна. Потом перестало работать. Стало интересно разобрал щит от которого подключена плита. Приходит четырех жильный кабель. Все жилы подключены через автоматы, три через трехфазный. Жолт зел через однофазный. Начинаю разбираться как подключена плита. Жолт зел на корпус , синий на нулевую перемычку, красный на фазную перемычку, черный ни куда не подключен. Вроде как для однофазного варианта нормально, только нахрена жолт зел через автомат. Разбираюсь дальше, измеряю напряжение на входе автомата, попадается вариант с 380 вольт. Думаю что-то не так. Иду в главный распре щит и вижу такую картину, жолт зел ноль остальные фазы, причем паралельно кабелю подключен ещё другой кабель. Выясняю что полюс автомата на синей жиле неисправен. Подводим итог. Этот чудик " электрик" не переделал плиту на три фазы. Вместо 220 подключил 380 . Ноль зачем-то через автомат подключил на корпус. В итого клиенту повезло, если бы не вовремя вышедший автомат, то погорели тэны или ещё чего хуже случилось. А так только лампочка в духовке сгорела. Духовку удалось оживить.
Вот такая история.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 3.4.2020, 12:37
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Йодов @ 2.4.2020, 21:22) *
Ваш сайт для специалиста смешнее, чем любой юмористический! Вы такие здесь смешные!!!)))
Просят увеличить теплоотдачу. Пытаюсь собрать их параллельно. И тут сталкиваюсь с тем, что из пяти штук этих баластников всегда работает только один!!! С самым маленьким сопротивлением. Остальные четыре абсолютно ХОЛОДНЫЕ !!!

Как не собирай, как не компануй, все равно получишь... один! Один работающий баластник при параллельном соединении.


Вот спасибо, вот развеселили, давненько такой бред не читал !
На таких "баластниках" (вообще-то это блоки резисторов для кранов - так же их называют "ящики сопротивлений", но уж ни как не балластники), мы собирали тепловые завесы, соответственно ящики соединяли последовательно с параллельными ветвями.
Поскольку законы электричества не отменяли, то и нагревались все резисторы в т.ч. и параллельно включенные.
Для электрика это все понятно, а вот кто ВЫ не ясно, но не электрик - это абсолютно точно.
Так что, смейтесь дальше и мы посмеемся !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Йодов
сообщение 3.4.2020, 15:53
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 22.3.2020
Пользователь №: 56946



Цитата(eugevict @ 3.4.2020, 12:37) *
Вот спасибо, вот развеселили, давненько такой бред не читал !
На таких "баластниках" (вообще-то это блоки резисторов для кранов - так же их называют "ящики сопротивлений", но уж ни как не балластники), мы собирали тепловые завесы, соответственно ящики соединяли последовательно с параллельными ветвями.
Поскольку законы электричества не отменяли, то и нагревались все резисторы в т.ч. и параллельно включенные.
Для электрика это все понятно, а вот кто ВЫ не ясно, но не электрик - это абсолютно точно.
Так что, смейтесь дальше и мы посмеемся !

Просто скучно тут у вас. Никакой движухи. А так, примерно такого комментария я и ждал.
В случае с "баластниками" я тоже себе говорил, что законы электрики никто не отменял. Но факт был на лицо. Я понимаю, что вообще все потребители соединены параллельно и все работает. Никаких проблем. Просто вспомнился тот случай.
Сейчас его обдумал и понял в чем была причина. Сопротивление я мерил тестером (постоянный ток). А существует же ещё сопротивление для переменного тока (индуктивность). Его то я и не учел. Там был полный разнобой в этих балластных (регулировочных) сопротивлениях. Какое-то из толстой проволоки, какое-то из тонкой. Какое-то намотано в два ряда, какое-то ещё как-то. Видимо нужно было максимально разный набор сопротивлений.
И если их уравнивать только по сопротивлению постоянному току (тестером) не учитывая сопротивления переменному току, то ничего и не получится.
С трансформаторами может быть то же самое, если они не полностью идентичны.

Сообщение отредактировал Йодов - 3.4.2020, 15:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 3.4.2020, 16:57
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Йодов @ 3.4.2020, 16:53) *
Просто скучно тут у вас. Никакой движухи. А так, примерно такого комментария я и ждал.

На ваши вопросы даны были ответы.






Цитата(Йодов @ 3.4.2020, 16:53) *
Сопротивление я мерил тестером (постоянный ток). А существует же ещё сопротивление для переменного тока (индуктивность). Его то я и не учел. Там был полный разнобой в этих балластных (регулировочных) сопротивлениях. Какое-то из толстой проволоки, какое-то из тонкой. Какое-то намотано в два ряда, какое-то ещё как-то. Видимо нужно было максимально разный набор сопротивлений.
И если их уравнивать только по сопротивлению постоянному току (тестером) не учитывая сопротивления переменному току, то ничего и не получится.

Балластные крановые сопротивления имеют небольшое количество витков, к тому же они намотаны без сердечника. На частоте 50 Гц, индуктивное сопротивление не будет большим и сильно влиять не будет. Причина у вас была в другом. Нужно было корректно провести измерения и провести необходимые расчеты.


Цитата(Йодов @ 3.4.2020, 16:53) *
С трансформаторами может быть то же самое, если они не полностью идентичны.

Ваш пример не в тему. Смотрите условия параллельной работы трансформаторов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 3.4.2020, 20:32
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1373
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Йодов @ 2.4.2020, 21:22) *
Пытаюсь собрать их параллельно. И тут сталкиваюсь с тем, что из пяти штук этих баластников всегда работает только один!!! С самым маленьким сопротивлением. Остальные четыре абсолютно ХОЛОДНЫЕ !!!

Как не собирай, как не компануй, все равно получишь... один! Один работающий баластник при параллельном соединении.

Вот что удивляет у таких альтернативных гениев - вместо само собой разумеющихся для масштаба их открытий хлопот по нобелевке они предпочитают строчить форумные посты.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 3.4.2020, 20:51
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Йодов @ 3.4.2020, 15:53) *
Просто скучно тут у вас. .
Сейчас его обдумал и понял в чем была причина. Сопротивление я мерил тестером (постоянный ток). А существует же ещё сопротивление для переменного тока (индуктивность). Его то я и не учел.

Эти сопротивления стоят в роторных цепях А.Д. и на них поступает порядка 200 Вольт, вы-же измеряли тестером где милливольтты, при таких замерах все переходные сопротивления играют решающую роль, при подборе этих резисторов тщательно зачищаются все контактные поверхности и измерения проводят мостом (например Р333 ).
Когда была "запарка" по установке тепловых завес, мы измеряли Цешкой, но зачищали все контактные поверхности, при Р = 30-40 кВт на перекос до 10 А просто не смотрели.
Но вот такого чуда встречать не доводилось: Пытаюсь собрать их параллельно. И тут сталкиваюсь с тем, что из пяти штук этих баластников всегда работает только один!!! С самым маленьким сопротивлением. Остальные четыре абсолютно ХОЛОДНЫЕ !!!
Окисленная поверхность нихрома дает увеличение сопротивления в десятки раз - вот тут и была "зарыта собака".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 14:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены