Электрорезонанс. , Что делать, если элементы электросхемы создают ненужные связи?

Йодов, может начнём ещё разок?
Вы создали тему в разделе профессионалов, будьте любезны соответствовать.
Вас просили озвучить нагрузку, чтобы было понятна необходимость контактора... ибо 10 прожекторов светодиодных может иметь суммарную нагрузку от 100 до 1000 Вт. Фотореле от китайпрома может иметь на борту реле и 10А, и 16А и даже 25А, то есть с неплохим успехом коммутировать нагрузку от 2 кВт.

Это не важно. Туда ставилось первоначально самое простое и самое дешёвое фотореле. В нем не было даже регулировки освещенности. Маломощное. Сейчас стоит более мощное с регулировкой. Возможно оно и выдержит прямую нагрузку. Надо считать. Но прожектора добавляются и какой смысл все время переживать, если можно просто поставить хороший пускатель для коммутации нормальных токов?
В принципе ответы выше меня устроили. Форум мне помог.

Катушка греется? Налицо проблемы с напряжением. Такое может происходить от большого или маленького напряжения. Всегда нужно начинать с проверки питания. То что в момент отключения ваш тестер показал 1000 вольт это ни о чем не говорит. А в другие моменты какое напряжение? Проведите эксперимент, измерьте вхолостую, а потом нажмите на пускатель отвёрткой, и измерьте ещё раз. Если результаты измерений сильно отличаются, то проверяйте сеть. Возможно неисправность носит неустойчивый характер и сразу не проявится. Думаю у вас где-то просто по питанию контакт отваливается. Такое может быть не только с фото реле.
Мы часто используем китайскую продукцию. Фото реле разных поставил не один десяток, с пускатели и без. Проблем таких не было. Когда ставил первый раз, был засвет от прожектора который включала реле. И система сбоила. Других проблем не было. Некоторые реле уже отработали почти десять лет.

Сообщение отредактировал rosck - 23.3.2020, 5:58

Сколько же визажистов на форуме! Беда. Вам бы на свой профильный форум.

Йодов, Доктор пришел - сразу диагноз поставил...
Это тема профессионалов!!! А не докторов!!!

"Нам бы схему, аль чертеж...
Ну а так...как его добыть, то чего не может быть?" С.

Господин "Йодов"!
На Вашу проблему отвечает "Зелёнкин".
Ваша проблема настолько простая и детская, что её понимают даже в кружках юного техника.
А если Вы обратились в разделе профессилналов, тогда будьте добры и отвечать на вопросы профессилоналов с увадением к ним и сооьветственно изъясняться инженерно-техническим профессиональным языком.
А то у Вас набор слов в виде феррорезонанса колебательного контура и прочего.....
Тем не менее, Ваше направление действий в возможных причинах( всё для данной практической ситуации):

1. Недостаточна блокировка по питанию
2. Неправильно подобрано внешнее реле/пускатель с соответсвтующими необходимыми цепями
3. Гистерезис (его динамический диапазон).
Собственно в основном всё, при условии, что все мелочи ввиде плохих еонтактом или "зазветка" датчика, отметаются.....

А может быть ещё прощее? На железе грязь, смазка и тупо залипает? Откуда киловольт? Если рабоче 220? Да, кстати - не визай чего-то там...
Схема проста - хошь на пальцАх поясни - мы профи, мы поймём.
А как стучал по фотореле - пускатель не подпрыгивал на динке? Может по пускателю постучать, нежно...молотком?

Сообщение отредактировал stydent64 - 24.3.2020, 0:24

А про симистор в ФР чего-то никто не упомянул..
ТС, чего там на выходе ФР? Реле или симистор?

Почему-то подозреваю, что "любые замены" сводились к замене говна на дерьмо, типа ИЕК на ТДМ и тп.. Хотя описание технических подробностей явно недостойно вашего апломба, но ясно, что похоже дело в переходных процессах при коммутации контактора. Попробуйте нормальный контактор, например серии AF от ABB, они ведут себя в таких ситуациях принципиально иначе.

При коммутации (размыкании) индуктивной нагрузки на ней образуется огромное напряжение самоиндукции (короткие броски высокого напряжения), а на контактах ключа - дуга. Вот это напряжение он и фиксирует мультиметром на контактах пускателя. Все это создает помехи в работе электроники (видели в интернете куча жалоб...на перезагружающиеся компы, ТВ приставки, "дергающиеся" телевизоры при включении\отключении, например, холодильника или дрели?). Поэтому предпринимают меры для улучшения ЭМС.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 24.3.2020, 7:51

Не перегибайте в личных умозаключениях.
Фотореле от ИЭК вполне достойно справляются со своей задачей на протяжении многих лет... Вполне допускаю, что и прочая китайчатина тоже работоспособна.

А если допустить разницу между "работоспособна" и нормальный контактор, то станет не совсем понятно, с чем я там перегнул.

чукча, что перегнул? Да просто назвали дерьмом вполне нормальное оборудование. Это Ваше личное мнение и , полагаю, что многие пользователи с этим не согласятся. Более того, сомневаюсь, что именно место производства оборудования влияет на работу схемы, которая тут рассматривается.

ФР - не известна ни модель, ни производитель.
Контактор - не известна ни модель, ни производитель.
Что можете ещё добавить?....

Разумеется это личное мнение и конешно кто-то не согласится, ну хотя бы по причине, озвученной незабвенным дворником Тихоном. Не согласен только с "перегнул". Ибо контакторы вроде упомянутой серии AF от ABB отличаются от дерьма аля ИЕК не только местом производства. Там используется магнитная система постоянного тока, и катушка питается через встроенный выпрямитель и стабилизатор. Из-за чего контактор на напряжение 220В работает без дребезга, гудения и ухудшения каких-либо параметров в диапазоне 85 - 275 В. При этом там также внутри демпфируются коммутационные взбрыки на катушке.

Сообщение отредактировал чукча - 24.3.2020, 23:04

Слегка "срезал" цитату. Так нагрузка СВЕТОДИОДНЫЕ фонари - откель индуктивные нагрузки? Это же не электродрыгатель, не дроссель - практически активная нагрузка, потреблением блоков питания можно и пренебречь

Сообщение отредактировал stydent64 - 24.3.2020, 23:48

Для ФР нагрузкой является катушка пускателя/контактора.

Вы о чём?
Вернее - как это относится к данному случаю?
Ну разомкнулось реле, ЭДС самоиндукции давно исчезло, потом автор делает замеры и видит 1000 Вольт самоиндукции?
Вот если бы это был непрерывный процесс коммутации, тогда да, а тут всё статично в обоих состояниях!А вот это уже ближе к "проблеме".Собственно это и есть ключевое!
У автора всего лишь несогласование выхода Ф/Р с нагрузкой - всё!
А сработка Ф/Р после постукивания только подтверждает это, вернее подтверждает очень большой гистерезис самого реле/контактора.
И об этом мной автору было сразу сказано ещё в сообщении #32.
Ну о чём ещё можно говорить?

PS: Думаю, что автор уже сам нашёл свой "ляп" и молча решил свою проблему....

У него непрерывный. В первом сообщении написано при отключении начинает "вибрировать и напряжение поднимается под 1000в"

Хе!.... Так мы о чём говорим?
Автор спрашивает о причине?
Так вот поднятие до 1000 Вольт - это не причина, а следствие.
А для поиска причины, нужны хотя бы элементарные исходные, которых просто нет и всё!Вот именно!
Из паспорта на изделие, нужно знать допустимый ток, характер нагрузки, а также для определённых случаев нагрузки, указывается на необходимость той или иной внешней доп.защиты (например тот же диод в обратном включении).
Опять же указывается род тока в случае "открытого" выхода.
А так же указывается тип выходного ключа (тиристор или реле).
И так далее и так далее.....
Но ничего этого нет!
Как что-то решать из ничего?
А если там открытый выход с управляющим напряжением 220 Вольт, а автор подключает 3-х фазный контактор на 380 Вольт?
Вот и будут "дёргания" неустойчивого состояния, пока "пинка" не дашь в виде постукивания или отключения/включения.
Потому и говорю, что проблемы в принципе нет, если подойти к подключению грамотно, а не лишь что и как провода соединить....

итак всё понятно, без исходных данных.