Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Оптимальная подключения из 380 в 220

Гость_Гость_Axel_*_*
сообщение 7.3.2020, 19:28
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте уважаемые форумчане! Есть у меня в гараже линия 3 фазы, идет 4 провода 10кв алюминий, 3 фазы и нуль. В гараже будет стоять майнинг ферма, в данный момент реализовано как на схеме 1. В электрике я не профи, и насколько прочитал в трехфазной сети вся нагрузка распределяется на фазные провода, нуль не нагружен. В двухфазной же нагрузка делится на оба провода. Если так то не логично было бы попросить нашего гаражного электрика перекинуть в общем щите еще один провод на нуль тем самым "увеличив" сечение, или я не там прочитал что то? icon_biggrin.gif

Вообщем вопросы, 1) сколько вообщем КВТ можно будет взять в моем случае? 2) как максимально правильно распределить нагрузку на весь приходящий 4х жильный 10кв.мм кабель. Пока что там стоит оборудования на ~~4кв, но в скором времен будет удвоенно, и + летом еще сплит.. Спасибо всем)

Ниже схема, у меня реализовано так как слева, как справа это пример выше мною описанный (автомат двухполюсные понятно на фаз+0, схему копировал, лень было переделывать)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 7.3.2020, 19:30
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Прошу прощения вроде зарегистрировался, а сообщение под гостем написалось. вот схема

И да забыл добавить, 380 мне впринципи не нужно, был компрессор старый советский, но им не пользуюсь уже

Сообщение отредактировал Michalik - 7.3.2020, 19:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.3.2020, 19:44
Сообщение #3





Гости






Цитата(Гость_Axel_* @ 7.3.2020, 19:28) *
...
Вообщем вопросы, 1) сколько вообщем КВТ можно будет взять в моем случае?
...

А это надо решать с коллективом Вашего ГСК, сколько решит общее собрание, столько и выделят. На весь ГСК выделена оределённая мощность, вот от неё и плясать надо. Обычно общую выделенную мощность делят поровну на количество боксов.
Цитата
Если так то не логично было бы попросить нашего гаражного электрика ...

Электрик ничего не решает, решает общее собрание членов ГСК. Нет никакого смысла увеличивать сечение "ноля".
Личное моё мнение: не будет "доиться" Ваша ферма ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 7.3.2020, 21:54
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.3.2020, 19:44) *
А это надо решать с коллективом Вашего ГСК, сколько решит общее собрание, столько и выделят. На весь ГСК выделена оределённая мощность, вот от неё и плясать надо. Обычно общую выделенную мощность делят поровну на количество боксов.

Электрик ничего не решает, решает общее собрание членов ГСК. Нет никакого смысла увеличивать сечение "ноля".
Личное моё мнение: не будет "доиться" Ваша ферма ...


Не в обиду, но ваше мнение не верное, скажу лишь что ферма не планируется, а уже как год стоит в двух квартирах и доится вполне себе ничего, хочется немного расширятся, а некуда. Вот в преддверии лета еще нужны будут и сплиты, а проводка и так нагружена текущим кол-вом практически до выбивания автоматов.

Итого по теме вопросы все так же и остались:
Первый (возможно не так поняли меня) я имел ввиду как МАКСИМАЛЬНО эффективно использовать МОЮ линию 4 жилы по 10 кв.мм - алюминий, из него же появились еще вопросы, о том, сделать ли второй нуль и получить 2 линии по 220 или оставить так как есть 3фазы и нуль, но во втором варианте не будет ли ноль сильнее нагружаться и греться нежели в первом? Для наглядности нарисовал схему.

Вопрос о коллективе ГСК вообще можете в учет не брать, он уже решен давно. Помимо имеющейся с момента строительства бокса линии 220в (2.5кв медь), 3х фазную линию года 4 назад мне проводил наш же электрик ГСК, с ним же обсуждали мощность и он же покупал все начиная от кабеля со своего расчета, автоматов, счетчика, вплоть до розетки. Он же все и подключал в общем щите и делалось все с разрешения председателя.

Сообщение отредактировал Michalik - 7.3.2020, 22:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.3.2020, 22:08
Сообщение #5





Гости






Цитата(Michalik @ 7.3.2020, 21:54) *
...
как МАКСИМАЛЬНО эффективно использовать МОЮ линию 4 жилы по 10 кв.мм - алюминий,
...

Так, как она выполнена сейчас - 3 фазы + ноль. будете ставить оборудование - распределите нагрузку как можно равномернее на все три фазы. Всё!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 7.3.2020, 22:21
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.3.2020, 22:08) *
Так, как она выполнена сейчас - 3 фазы + ноль. будете ставить оборудование - распределите нагрузку как можно равномернее на все три фазы. Всё!


Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 8.3.2020, 10:20
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Равномерно это хорошо. Вот только при компьютерной нагрузке ноль это вряд ли разгрузит. БП компьютеров дают такие нелинейные искажения, что ноль лучше иметь сечением равным фазам


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.3.2020, 11:02
Сообщение #8





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 8.3.2020, 10:20) *
... БП компьютеров дают такие нелинейные искажения, что ноль лучше иметь сечением равным фазам

Так у ТС это и имеем:
Цитата
... идет 4 провода 10кв алюминий, 3 фазы и нуль. ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 8.3.2020, 12:35
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Гость сочувствующий @ 8.3.2020, 13:02) *
Так у ТС это и имеем:

Надо подключать то что есть, а потом измерить клещами и фазы и ноль. После этого принимать решение менять или не менять


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 9.3.2020, 3:22
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(Viktor2004 @ 8.3.2020, 12:35) *
Надо подключать то что есть, а потом измерить клещами и фазы и ноль. После этого принимать решение менять или не менять


Что именно измерить и менять имеете ввиду? 380 на 2 по 220? если ноль будет нагружен намного сильнее фазовых проводов

Сообщение отредактировал Michalik - 9.3.2020, 3:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.3.2020, 9:11
Сообщение #11





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 8.3.2020, 12:35) *
Надо подключать то что есть, а потом измерить клещами и фазы и ноль. ...

Угу, повесить на недельку приборы проверки качества ЭЭ ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.3.2020, 9:55
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Позвольте полюбопытствовать, отчего в нулевом проводнике автоматы установлены? А в левом рисунке аж на 40 А. icon_eek.gif
Токи в нулевом проводнике, оно конечно, складываются; но не арифметически, а геометрически.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 9.3.2020, 16:06
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(Roman D @ 9.3.2020, 9:55) *
Позвольте полюбопытствовать, отчего в нулевом проводнике автоматы установлены? А в левом рисунке аж на 40 А. icon_eek.gif
Токи в нулевом проводнике, оно конечно, складываются; но не арифметически, а геометрически.


Временное решение, позже шиной соединение будет, собирал из подручных мериалов, можно сказать он там вместо скрутки т.к приходит от счетчика 1 провод с нулем а выходит из автомата 2 на разные розетки))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 10.3.2020, 11:43
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1877
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Michalik @ 9.3.2020, 16:06) *
... т.к приходит от счетчика 1 провод с нулем а выходит из автомата 2 на разные розетки))
Ваше описание не соответствует схеме ... розетки рассчитаны на 32 ампера или широко применяемые бытовые (16А)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 10.3.2020, 19:49
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Michalik @ 9.3.2020, 16:06) *
Временное решение, позже шиной соединение будет,

Очень не удачное решение. Уберите от туда автомат, иначе погорит ваша майнинг ферма.

Цитата(Viktor2004 @ 8.3.2020, 10:20) *
Вот только при компьютерной нагрузке ноль это вряд ли разгрузит. БП компьютеров дают такие нелинейные искажения, что ноль лучше иметь сечением равным фазам

Недавно был на таком объекте, только мощностью киловатт так на сто пятьдесят. Самому интересно стало, вроде как не было проблем с нулем. Хоть и у меня клещи без true rsm, но все равно каких то больших токов не увидел. Да и нулевой проводник не грелся.

Сообщение отредактировал rosck - 10.3.2020, 19:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 11.3.2020, 15:42
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(off.open @ 10.3.2020, 11:43) *
Ваше описание не соответствует схеме ... розетки рассчитаны на 32 ампера или широко применяемые бытовые (16А)?


Схема больше для наглядности, по факту там вместо розетки скрутка обжатая в гильзу с помощью пгр 300, каждый 6кв провод скручен с 8ю проводами 2.5кв которые уже идут на четверные накладные розетки по 16А,

Цитата(rosck @ 10.3.2020, 19:49) *
Очень не удачное решение. Уберите от туда автомат, иначе погорит ваша майнинг ферма.


Знаю, не будет его там совсем скоро, вот все собираюсь поставить реле контроля напряжение на каждую фазу тогда и повешу все это на шину

Сообщение отредактировал Michalik - 11.3.2020, 15:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 12.3.2020, 9:55
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1877
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Michalik @ 11.3.2020, 15:42) *
Схема больше для наглядности, по факту там вместо розетки скрутка обжатая в гильзу с помощью пгр 300, каждый 6кв провод скручен с 8ю проводами 2.5кв которые уже идут на четверные накладные розетки по 16А,
Дык ... если читать, Ваше описание ниже (про розетки) ... Ваша схема окромя путанницы, ни какой наглядности не дает!
Автоматы выбираются по сечению питающих проводников и тех.характеристикам оборудования (по слабейшему звену) ... в Вашем случае (при форсмажоре), не автомат отработает, а провода (на 2,5 кв.мм.) или розетки погорят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michalik
сообщение 13.3.2020, 0:28
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2020
Пользователь №: 56878



Цитата(off.open @ 12.3.2020, 9:55) *
Дык ... если читать, Ваше описание ниже (про розетки) ... Ваша схема окромя путанницы, ни какой наглядности не дает!
Автоматы выбираются по сечению питающих проводников и тех.характеристикам оборудования (по слабейшему звену) ... в Вашем случае (при форсмажоре), не автомат отработает, а провода (на 2,5 кв.мм.) или розетки погорят.


Не совсем понял, почем в моем случае при кз автоматы не отработают?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 13.3.2020, 13:51
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1877
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Michalik @ 13.3.2020, 0:28) *
Не совсем понял, почем в моем случае при кз автоматы не отработают?
Проводка на 2,5 мм.кв. и розетки, рассчитанные на нагрузку в 16А, надо защищать соответствующим автоматом (16А), а не автоматом 32А.
Окромя "короткое замыкание" на линиях бывают и "перегруз по току" ... тепловой не отработает у 32_амперного - проводка (2,5 мм.кв.) будет греться.

Сообщение отредактировал off.open - 13.3.2020, 13:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 14:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены