Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 15:09
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Здравствуйте. Может кто помочь советом?
В гараже стоят лампы дневного света, старые, ещё СССРовские. Типа такой

 Уменьшено до 12%
Прикрепленное изображение
300 x 168 (38.09 килобайт)


Работали работали, и начали чудить. Ламп 4 штуки (в смысле 4 плафона, или как их умнее назвать...светильника). Подключены параллельно 2 светильника, через 1 выключатель. И так же ещё 2. Примерно по такой схеме.

 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (47.72 килобайт)


Работали нормально до последнего момента. Потом на всех 4 плафонах перестали работать по одной лампе. В итоге сейчас из 8 ламп работает только 4. Главное перестали работать именно все 4 с одной стороны плафонов. Если смотреть вдоль схемы, со стороны выключателя, то именно все 4 левые в 4 плафонах. А правые 4 работают. Левые бесконечно моргают, и не запускаются. Менял дросселя, пускатели, сами лампочки - ничего не помогло. Попробовал потом просто поменять пускатели местами - результата не дало. Потом попробовал поменять дросселя местами, и чудеса какие то получил icon_biggrin.gif дроссель который нормально работал с правой лампой, с левой перестал работать! Лампа так же начала бесконечно моргать и не запускается. А дроссель который не работал с левой лампой, с правой отлично заработал. Вообще не понял юмора. Получается дросселя и пускатели рабочие, но почему тогда именно левые лампы вдруг перестали запускаться во всех 4 плафонах не пойму... icon_sad.gif Только одни конденсаторы не менял. Может такое быть из-за конденсаторов? Я просто не знаю что ещё с ними делать. Вроде работали сколько лет уже, и таких чудес не было. Лампы накрывались, менял. И всё. Проблем не знал больше.

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 16:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.3.2020, 15:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Этого не может быть потому что быть не может. На один светильник приходит одно питание а в светильнике оно уже расходится на дросселя и стартеры. На дросселх обычно нарисована схема подключения. Конденсаторы можно вообще выкинуть они нужны только чтобы не было одновременного мигания всех светильников и для помехозащиты. Так что разберитесь со схемой или вызовите электрика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 15:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Так юмор в том, что раньше то всё работало. Подключал именно электрик. Подключил и всё работало много лет. А вот буквально с пол года - год назад перестали запускаться почему то. Я всю голову сломал. Но результата не могу добиться.

Если кондёры не причём... А вот вариант, как раз с пол года - год назад меняли счётчик. В гараже 3 фазы. Старый сняли, новый поставили. Разводка одинаковая на счётчике была вроде. На сколько я наблюдал за электриками, они при подключении провода не перекрещивали, или что то типа того. Просто один сняли, другой поставили. Старый счётчик был механический. А новый поставили с табло как на калькуляторе. Не из-за этого ли случайно тогда началось такое?
Я просто не знаю почему раньше то работали все? Ни кто ничего не трогал. Я только перегоравшие лампы менял. И вдруг такая ерунда получилась.

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 15:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.3.2020, 15:41
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Эти светильники да работают сначала много лет а потом начинают барахлить. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 15:43
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Так вот я и не могу найти, что начало барахлить. Поменял, что мог поменять, а результата нет. Всё равно не помогает. Не горят левые и всё тут. Мистика блин...
Я уже и подумал, не из-за параллельного ли подключения на один выключатель косячит? Отключил один из двух светильников - бесполезно. Не запускается левая всё равно.

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 15:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.3.2020, 15:49
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Может напруги не хватает? Надо замерить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 15:50
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Напруги основной? Вход 220 от выключателя? Или на дросселях замерять?

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 15:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 6.3.2020, 16:29
Сообщение #8





Гости






Попробуйте поменять местами работающую лампу и неработающую. Попробуйте поменять местами стартёры. Отпишитесь, что у Вас получилось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 6.3.2020, 16:32
Сообщение #9





Гости






Цитата(sergei99959 @ 6.3.2020, 15:09) *
Потом попробовал поменять дросселя местами, и чудеса какие то получил icon_biggrin.gif дроссель который нормально работал с правой лампой, с левой перестал работать! Лампа так же начала бесконечно моргать и не запускается. А дроссель который не работал с левой лампой, с правой отлично заработал. Вообще не понял юмора. Получается дросселя и пускатели рабочие, но почему тогда именно левые лампы вдруг перестали запускаться во всех 4 плафонах не пойму... icon_sad.gif Только одни конденсаторы не менял. Может такое быть из-за конденсаторов?

Да может быть запросто из-за конденсаторов. Схемы светильников судя по всему одинаковые, и именно "левые" лампы подключены через фазосдвигающие конденсаторы (чтобы удвоить частоту мерцания светильника с лампами в паре, и меньше утомлять глаза). Конденсаторы имеют свойство деградировть со временем, терять емкость. Жаль, что у вас не осталось полностью рабочего светильника, чтобы проверить эту гипотезу. Аккуратно извлеките конденсатор и покажите продавцу на рынке. Пусть даст вам современный аналог, ставьте и всё должно заработать. Какая там емкость у них написана? Наверное, 3,5 мкФ или что-то вроде этого? Купите пусковой плёночный конденсатор такой же емкости для электродвигателя (это ходовой товар - полно дешевых китайских) и пробуйте.
Можно выложить фото крупным планом, что там на нём написано?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 16:40
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Стартёры (пускатели) поменять местами - результата нет. А если поменять местами левую лампу с правой, то левая справа работает, а правая слева начинает моргать и не запускается так же. Лампы нормальные тоже получается. Вариант - на контактах косяк? но почему тогда на всех 4 светильниках и именно слева? Провода, которые подходят к керамической "плашке" с контактами я по дёргал (умеренно по дёргал icon_smile.gif ) не отвалились. По идее держатся значит. Да и, если бы не было контакта, то лампа вообще бы должна была молчать. А она моргает, стартёр тоже моргает. А запустить не может. И на всех 4 светильниках сразу и главное с одной и той же стороны...вот запара! Я поэтому и дросселя начал менять, похож ведь по симптомам, что дросселю капут. А нет! Не помогло и это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.3.2020, 16:47
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Уберите конденсаторы совсем и на рабочей лампе проверяйте каждый из элементов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 16:51
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Цитата(Гость_Дачник_* @ 6.3.2020, 17:32) *
...фото крупным планом, что там на нём написано?


 Уменьшено до 58%
Прикрепленное изображение
631 x 472 (195.58 килобайт)


Бочонок. Электролитический? Усох может от жара ламп? Ну это последнее что я не менял в любом случае. Нет такого под рукой сейчас icon_smile.gif

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 16:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 6.3.2020, 17:31
Сообщение #13





Гости






Цитата(sergei99959 @ 6.3.2020, 16:51) *
Бочонок. Электролитический? Усох может от жара ламп? Ну это последнее что я не менял в любом случае. Нет такого под рукой сейчас icon_smile.gif

Попробуйте бумажный или пленочный на напряжение не менее 400В. Можно баян - наберите хотя бы 3 мкф и попробуйте.
Электролитические туда ставить нельзя.
Если заработает, купите пусковой на 450В или больше и поставьте. Другие там долго не проживут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergei99959
сообщение 6.3.2020, 18:58
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.7.2012
Пользователь №: 28028



Цитата(Гость_Дачник_* @ 6.3.2020, 18:31) *
Попробуйте бумажный или пленочный на напряжение не менее 400В. Можно баян - наберите хотя бы 3 мкф и попробуйте.
Электролитические туда ставить нельзя.
Если заработает, купите пусковой на 450В или больше и поставьте. Другие там долго не проживут.

Ок. Надо пробовать будет.

Ещё мысль. А вот если допустим в керамических плашках (как там они по умному называются...там куда идут провода, где контакты стоят для ламп) окислились провода (проржавели соединения) к примеру. По идее тоже может из-за этого упасть напряжение, и не хватать для пуска? Их в принципе можно разобрать и перекрутить контакты, почистить там всё. Просто дросселя и стартёры я то менял на вису. А это надо будет светильники откручивать. На вису не получится, неудобно. Их вообще тестером можно про мерить как то? Тестер есть. Если к примеру вынуть лампу, там же будет напряжение? И какое должно быть, если да? На сколько дроссель понижает? Я в теории не очень силён. Перепаять там, заменить что-то, подчистить, перекрутить могу icon_smile.gif С цифрами не дружу со школы icon_smile.gif

PS. всё же хотя для 4 светильников, и именно с одной стороны...только если просто совпадение такое... icon_smile.gif

Сообщение отредактировал sergei99959 - 6.3.2020, 19:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.3.2020, 21:02
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Это вам знак свыше что надо переходить на новые технологии. Светодиодные. Выбрасывайте эти дросселя со стартёрами и конденсаторами и бросаете просто 2 провода на разные концы таких же по размеру ламп но светодиодных. Одна по яркости светит как 2 люминисцентных. И экономия. Если у вас счётчик не для видимости висит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 7.3.2020, 10:32
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Не светят они настолько ярче. С т. з. экономии переходит на СДЛ имеет смысл как альтернатива покупки новых ламп. А у аффтара может пара коробок запасных лежит. Я недавно ставил новые советские "сороковки" - светят хреново по сравнению с современными, но в коридор для круглосуточного освещения пойдут.
На работе уже почти 4 года переходим на светодиоды - с начала модернизации ЛЛ не покупали, а перекидывали с модернизированных светильников на те, которые ждут своей очереди.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.3.2020, 10:51
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(sergei99959 @ 6.3.2020, 15:51) *
Бочонок. Электролитический? Усох может от жара ламп?

Бумажный. Косинусный. Для уменьшения реактивного тока от дросселя.
Работать будет и без него, но пусть остаётся.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 7.3.2020, 16:25
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Тогда к этим двум коробками нужны несколько дросселей коробка стартеров и куча времени на постоянный ремонт методом тыка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 6:52
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены