|   Ещё раз про УЗО , характеристика Inc | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|   Ещё раз про УЗО , характеристика Inc | 
|  21.1.2020, 12:32 
				 Сообщение
					#21
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498  | |
|   | |
|  | 
|    21.1.2020, 13:02 
				 Сообщение
					#22
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219  | ...теперь у Вани не должно быть сомнений в правомерности использования "коммутационной способности". Он натыкан (с третьего раза) в текст ГОСТ, а написанное пером (причем однозначно, иначе не прочитать) Ваня замучается опровергать...Жизнь сама опровергла все Ваши досужие домыслы! После введения и вступления в силу более нового межгосударственного ГОСТ IEC 61008-1-2012 на всё, что было написано в Приложении 1В ГОСТ Р 51326.1-99 можно смело наплевать и забыть, как о нелепом и безграмотном недоразумении, за которое наш "утопающий" пытается цепляться как за спасительную соломинку...   Заладил, как тот попугай: "коммутационная способность, коммутационная способность..." Всё, уважаемый Олега! Коль существует более новый межгосударственный ГОСТ IEC 61008-1-2012 и более новое Приложение 1В – будьте добры руководствоваться ими! Вам объяснить, почему в данном ГОСТ нет пункта "взамен", или всё же самостоятельно дозреете (ибо лучше усваивается)?   -------------------- Забанен навечно! | 
|   | |
|  21.1.2020, 14:42 
				 Сообщение
					#23
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | ..Коль существует более новый межгосударственный ГОСТ  IEC 61008-1-2012 и более новое Приложение 1В – будьте добры руководствоваться ими!В Ване проснулся Харечко Ю.В.  Терминатор 2.. Тогда спрошу, на каком основании Ваня уравнял УЗО и ВДТ ? Цитата цитата #62: Потому что этот ток УЗО или ВДТ.. До 62-го поста Ваня был еще смелее, ВДТ не упоминал вовсе, только чисто УЗО: #23. Это не существенный показатель. Ваше УЗО выполнено в универсальном корпусе ВД-100, рассчитанном на 100 А, т.е. его главные силовые контакты выдержат без проблем все Ваши нагрузки. Цифра 16 А для этого типа УЗО ничего не означает, для него главный показатель - это номинальный отключающий дифференциальный ток 30 мА. Видите цифры 4500 в рамочке - эти цифры одинаковые что для УЗО номиналом 32 А, что для УЗО номиналом 16 А. Это условный номинальный ток короткого замыкания УЗО равный 4500 А. #25. Судя по неправильно подобранным номиналам автоматических выключателей и УЗО… ..содержат в своей конструкции УЗО .. чего нельзя сказать об обычных УЗО. #27. Так Вы бы вначале разобрались, чем отличаются диффавтоматы от УЗО.. #30. И по каким признакам Вы это определили? Я вижу там только обычные УЗО... #40. Но на УЗО её нет и быть не может. #43. никакой разницы между данными УЗО нет. #48. Изучите основные нормируемые технические параметры УЗО #56. Так что же такое "коммутационная способность" УЗО.. Следовательно, для УЗО номиналом 16 А это значение составляет не менее 10 номиналов (160 А), но должно быть не менее 500 А. Поэтому цифры 4500 никак не могут быть "коммутационной способностью" данного УЗО Причем, термин ВДТ появился не в 2012 году, а не позже 1999 года. И Ване не терло и не жало..  | 
|   | |
|    21.1.2020, 14:59 
				 Сообщение
					#24
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219  | Тогда спрошу, на каком основании Ваня уравнял УЗО и ВДТ ?...Не цепляйтесь к формулировкам и терминам, которые предназначались для "чайников" - это Вас не спасёт. Данный "интеллектуальный поединок", сударь, Вы проиграли и имейте мужество признаться в этом хотя бы себе, а для меня Ваши жалкие конвульсии уже не представляют интереса...   -------------------- Забанен навечно! | 
|   | |
|  | 
|  21.1.2020, 15:32 
				 Сообщение
					#25
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | |
|   | |
|  22.1.2020, 0:34 
				 Сообщение
					#26
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | Жизнь сама опровергла все Ваши досужие домыслы! После введения и вступления в силу более нового межгосударственного ГОСТ IEC 61008-1-2012 на всё, что было написано в Приложении 1В ГОСТ Р 51326.1-99 можно смело наплевать и забыть.Жизнь опровергает твои домыслы, Ваня. Забивать на ГОСТ Р 51326.1-99 никак нельзя. Ты предлагаешь самоуправство. Тебя в околоток нужно тащить за ухо. Всё, уважаемый Олега! Коль существует более новый межгосударственный ГОСТ  IEC 61008-1-2012 и более новое Приложение 1В – будьте добры руководствоваться ими!Да-да-да.. где-то такое слышал..   Вам объяснить, почему в данном ГОСТ нет пункта "взамен", или всё же самостоятельно дозреете (ибо лучше усваивается)?  Вот, с этого и начни, поясни мне почему нет пункта "отменен" или "взамен", нигде нет.  Не понятно, лекция (в #20) проведена, а где реакция грамотного оппонента ? ...Надеюсь, после проведенного Ликбеза планктон-не-офисный (обыкновенный) осознает, что, при наличии ПЗУ, ВДТ благополучно (с сохранением работоспособности по 5.4.2) коммутирует Inc.Жду соображений по поводу сказанного. Не таись, Ваня. Сообщение отредактировал Олега - 22.1.2020, 0:36 | 
|   | |
|    22.1.2020, 19:18 
				 Сообщение
					#27
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219  | Жду соображений по поводу сказанного. Не таись, Ваня.А я жду, когда же у Вас прекратится приступ "логореи", который как обычно возникает в тех случаях, когда Вы не правы. Вы заблудились в двух соснах и сами попали в яму, которую рыли для меня, а тут ещё этот приступ логореи одолел и никак не проходит...   Я Вас недаром спрашивал: "Вы часом УЗО (ВДТ) с диффавтоматом (АВДТ) не путаете?" Но Вы самоуверенно ответили в посте #17: "С АВДТ не путаю", а зря! Следовало бы прислушаться к моему вопросу и сравнить характеристики этих двух различных аппаратов и разобраться, в чём заключается их принципиальное отличие. Возьмите хотя бы основные термины, определяющие что такое ВДТ и АВДТ (тыц). Как видите, ВДТ не предназначен для выполнения функций защиты от токов перегрузки и токов короткого замыкания, а вот АВДТ предназначен! Затем откройте ГОСТ IEC 61008-1-2012, касающийся ВДТ, и сравните его с ГОСТ IEC 61009-1-2014 для АВДТ. Например, сравните главы 5.1 Перечень характеристик (тыц) обоих ГОСТ и Вам многое станет понятно... Теперь откройте пример обозначения характеристик ВДТ (тыц) и посмотрите, как обозначается и чему равна его номинальная включающая (отключающая) способность Im, а как обозначается и чему равен номинальный условный ток короткого замыкания Inc [6000]. Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 22.1.2020, 19:47 -------------------- Забанен навечно! | 
|   | |
|  | 
|  22.1.2020, 21:34 
				 Сообщение
					#28
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | А я жду, когда же у Вас прекратится приступ "логореи", который как обычно возникает в тех случаях, когда Вы не правы.Все совсем наоборот.   Я Вас недаром спрашивал: "Вы часом УЗО (ВДТ) с диффавтоматом (АВДТ) не путаете?" Но Вы самоуверенно ответили в посте #17: "С АВДТ не путаю", а зря! Следовало бы прислушаться к моему вопросу и сравнить характеристики этих двух различных аппаратов и разобраться, в чём заключается их принципиальное отличие. Возьмите хотя бы основные термины, определяющие что такое ВДТ и АВДТ (тыц). Как видите, ВДТ не предназначен для выполнения функций защиты от токов перегрузки и токов короткого замыкания, а вот АВДТ предназначен!  Вот прослушал я очередную хрень от лектора-поучителя.. И имею желание спросить тебя, а с какого рожна ты все это в мой адрес нагородил ? Где то место, где я поведал миру о выполнении УЗОм "функций защиты от токов перегрузки и токов короткого замыкания" ? Например, сравните главы 5.1 Перечень характеристик (тыц) обоих ГОСТ и Вам многое станет понятно...Все давно сравнено  Говори конкретно, что мне не понятно. Теперь откройте пример обозначения характеристик ВДТ (тыц) и посмотрите, как обозначается и чему равна его номинальная включающая (отключающая) способность Im, а как обозначается и чему равен номинальный условный ток короткого замыкания Inc [6000].Вань, у тебя головка не болит сёдня.. ? Тынц. | 
|   | |
|  23.1.2020, 9:26 
				 Сообщение
					#29
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | Вы заблудились в двух соснах и сами попали в яму, которую рыли для меня..Нет Ваня, это ты не можешь ни пост#20 осмыслить, ни указанные пункты в ГОСТ IEC 61008-1-2012 (или в ГОСТ Р 51326.1-99) прочесть,.. слабо ? А про яму.. так это именно про тебя  Копал ямку для Олега, за применение термина из ГОСТа 99 года (но так ничего и не доказал, ибо отмены НД не было), а сам провалился в эту ямку с терминами "УЗО", по макушку  - в ГОСТ 99г. уже были ВДТ. Стройинфо, Кодекс, Гостинформ, Гостэксперт, NormaCS.. - ГОСТ Р 51326.1-99 везде "действует", не нашлось средь них блажных для "смело наплевать и забыть". Посмотри, какой ГОСТ включен под №167 в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", УТВЕРЖДЕН приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 3 июня 2019 года N 1317.   | 
|   | |
|    23.1.2020, 10:03 
				 Сообщение
					#30
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219  | ...А про яму.. так это именно про тебя.  Копал ямку для Олега...Уважаемый, я эту тему не создавал – не надо переводить стрелки с больной головы на здоровую! Это Вы надеялись меня здесь «закопать», а сами попали в свою же яму и теперь беспомощно в ней барахтаетесь.   Мой Вам совет – изучайте матчасть, а когда разберётесь, в чём заключается основное отличие между ВДТ и АВДТ, а также между их техническими характеристиками, тогда будете излагать здесь свои познания в письменном виде. Пока же мы разговариваем на разных языках: я на научно-техническом, а Вы – на конторско-бюрократическом, поэтому Вам очень сложно понять, о чём говорю я и говорится в нормативных документах, а мне непонятен Ваш сумбурный и бессмысленный лепет дилетанта, не имеющего ни практического опыта, ни твёрдых знаний об устройстве и принципе действия очень сложного, диковинного и непонятного для Вас электрооборудования. Когда Вас прижали к стенке неоспоримыми фактами и доказательствами Вашей неправоты, Вы стали вертеться, как уж на сковородке и по своей излюбленной привычке «мутить воду», собирая в кучу ненужную, второстепенную и постороннюю информацию, надеясь запутать следы и уйти от прямого ответа на конкретно поставленный вопрос: «Что такое номинальный условный ток короткого замыкания Inc и как он обозначается на корпусе ВДТ?» Все ваши рассуждения и доводы верны только применительно к АВДТ (в просторечии – Диффавтоматам), но не применительно к ВДТ (в просторечии – УЗО), именно в этом заключается Ваша главная ошибка. Вы не видите никакой разницы между этими внешне очень похожими защитными аппаратами, но абсолютно разными по своему предназначению и внутреннему устройству. В связи с этим предлагаю модераторам перенести данную тему из «Вопросы профессионалов» в «Вопросы чайника» – так будет гораздо правильнее и логичнее...   -------------------- Забанен навечно! | 
|   | |
|  | 
|  23.1.2020, 10:20 
				 Сообщение
					#31
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | |
|   | |
|  23.1.2020, 15:28 
				 Сообщение
					#32
					
				
			 | ||
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | Уважаемый, я эту тему не создавал..Эта тема - лишь продолжение прошлой, в которой я не успел ответить на очередную чушь (см.#1) .. когда разберётесь, в чём заключается основное отличие между ВДТ и АВДТ, а также между их техническими характеристиками, тогда будете излагать здесь свои познания в письменном виде.В вопросе про ВДТ изучать характеристики АВДТ - контрпродуктивно (ни к чему). Я где-то сказал, что эти устройства идентичны ? Тогда показывай место, клоун.  Излагаемое мной представлено в ГОСТах 99-го и 12-го года, причем одинаково. Найди отличия от ГОСТ в моих постах, если смогёшь.. пенёчек (ласкательно уменьшительная форма)  Пока же мы разговариваем на разных языках: я на научно-техническом..Чего.. ? Это ты про шлягер о никчемности характеристики In ? Или о своих способах исчисления емкости параллельно и последовательно включенных конденсаторов ?  Твой язык похож на научно-технический лишь при копипасте (плагиате, присвоении, воровстве, передёре..). Тынц и п.#5  ..Вам очень сложно понять, о чём говорю я и говорится в нормативных документах..Как же тебя понять, если ты все время усматриваешь в моих постах то, чего не было сказано и после своих выдумок гонишь пургу ? Просьбы указать место публикации - типа не замечаешь.. Одно слово - пакостник. Из норматива-то ты приводишь определение..  Только не можешь (не хочешь?) вникнуть, а что именно норматив подразумевает под "может выдерживать", при каких "заданных условиях", что есть "работоспособность".. Все это доходчиво изложено в текстах ГОСТ. А ты талдычишь, что "выдержать" это только при замкнутых контактах. УЗО в паре с ПЗУ(АВ) не может быть включено при КЗ ? УЗО в паре с ПЗУ(АВ) не может при КЗ отключиться одновременно с ПЗУ? УЗО в паре с ПЗУ(АВ) не может при КЗ отключиться раньше ПЗУ ? Не заглядывая в ГОСТ (якобы) ты еще долго будешь выкручиваться, потому приведу фрагмент: .. запутать следы и уйти от прямого ответа на конкретно поставленный вопрос: «Что такое номинальный условный ток короткого замыкания Inc и как он обозначается на корпусе ВДТ?»Бред сивой кобылки.. )) Задавать вопрос что есть Inc при наличии определения ? Здоров ли вопрошающий ? Лицевую часть ВДТ я вперед тебя приводил, см.#57 прошлой темы и ссылался в #28 этой темы. Все ваши рассуждения и доводы верны только применительно к АВДТ (в просторечии – Диффавтоматам), но не применительно к ВДТ (в просторечии – УЗО), именно в этом заключается Ваша главная ошибка.Нет у меня никакой ошибки, Ваня. Эти доводы содержатся в обоих ГОСТах по ВДТ, прочти же их наконец, не упрямься.. Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2020, 19:11 | |
|   | ||
|  24.1.2020, 11:31 
				 Сообщение
					#33
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | "Выдерживает" - разумеется. А про "не коммутирует" ты с чего взял ? Поясни технически безграмотному, как технически грамотный оппонент. Чтобы не раздражать Ваню кажущейся ему сумбурностью, задам весьма конкретные вопросы техн. грамотному оппоненту:  1. Цепь с последовательно включенными АВ и УЗО. Возможно ли одновременное выключение обоих аппаратов при КЗ в отсутствии утечки (замыкания на землю) ? Если да, то чем обусловлено (кратко о процессе) ? 2. Какова роль АВ при КЗ в этом случае ? Сообщение отредактировал Олега - 24.1.2020, 13:22 | 
|   | |
|  26.1.2020, 10:49 
				 Сообщение
					#34
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | |
|   | |
|    | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 7:26 | 
|  | 
|   |