Электрощиток. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электрощиток. |
15.1.2020, 16:21
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Получается УЗО ставить на 32А и успокоиться, этого хватит!? Если вам интересны нюансы (а лаконично я уже ответил выше), то моё мнение - для спокойствия лучше ставить по принципу "чем больше - тем лучше". Лучше для надёжности, но хуже для кошелька. Насколько лучше никто не скажет, всё зависит от производителя, конкретного экземпляра, условий эксплуатации и прочих факторов, не поддающихся оценке, а насколько хуже - оценить можете сами, сравнив 2 числа на ценниках. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
|
15.1.2020, 16:33
Сообщение
#22
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 15.1.2020 Пользователь №: 56624 |
Если вам интересны нюансы (а лаконично я уже ответил выше), то моё мнение - для спокойствия лучше ставить по принципу "чем больше - тем лучше". Лучше для надёжности, но хуже для кошелька. Насколько лучше никто не скажет, всё зависит от производителя, конкретного экземпляра, условий эксплуатации и прочих факторов, не поддающихся оценке, а насколько хуже - оценить можете сами, сравнив 2 числа на ценниках. Конечно хотелось бы надёжно, но и кошелёк конечно не резиновый. УЗО на 16А,совсем уж мне показалось мало, поэтому и задалась таким вопросом. Тогда буду ставить, хотя бы на 32А. Соединять между собой УЗО каким кабелем!? 6 подойдёт? |
|
|
15.1.2020, 16:50
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
УЗО на 16А,совсем уж мне показалось мало, поэтому и задалась таким вопросом. Тогда буду ставить, хотя бы на 32А. Это не существенный показатель. Ваше УЗО выполнено в универсальном корпусе ВД-100, рассчитанном на 100 А, т.е. его главные силовые контакты выдержат без проблем все Ваши нагрузки. Цифра 16 А для этого типа УЗО ничего не означает, для него главный показатель - это номинальный отключающий дифференциальный ток 30 мА. Видите цифры 4500 в рамочке - эти цифры одинаковые что для УЗО номиналом 32 А, что для УЗО номиналом 16 А. Это условный номинальный ток короткого замыкания УЗО равный 4500 А. Я правильно понимаю, что автомат нужно больше поставить, если да то на сколько заменить!? Уважаемая Sipik! Ваша главная ошибка в том, что Вы начали всё проектировать сверху вниз, т.е. «с головы», а логичнее и правильнее проектировать снизу вверх – от электроприёмников к источнику питания. Например, варочная панель мощностью 7,5 кВт имеет силу тока 34 А. Значит для неё нужен автомат номиналом: 34/1,13 = 30 А с ВТХ типа «В» и питающий медный провод сечением не менее 4 мм2. Духовка мощностью 5,5 кВт имеет силу тока 25 А, поэтому для неё нужен автомат номиналом: 25/1,13 = 22 А с ВТХ типа «В» и медный провод сечением не менее 2,5 мм2. Бойлер мощностью 2,5 кВт имеет силу тока 11,4 А, поэтому для него нужен автомат номиналом: 11,4/1,13 = 10 А с ВТХ типа «В» и питающий медный провод сечением не менее 1,5 мм2, но лучше взять 2,5 мм2. Далее рассчитываем групповые автоматы и определяем сечение проводов, питающих эти группы. Например, группа №1: холодильник 1 кВт (4,5 А) + микроволновка 0,8 кВт (3,6 А) + варочная панель 7,5 кВт (34 А) + освещение 0,5 кВт (2,27 А): всего = 9,8 кВт (44,5 А). Значит для этой группы нужен диффавтомат номиналом: 44,5/1,13 = 40 А с ВТХ типа «В» и медный провод сечением не менее 6 мм2. Группа №2 – рассчитываем всё аналогично и не увлекаемся автоматами с ВТХ типа «С», поскольку у Вас нет электроприёмников с большими пусковыми токами (например, электродвигателей). Все мощные потребители имеют активный характер, поэтому cosφ = 1. Когда дойдёте до общего вводного диффавтомата, можете применить понижающий коэффициент одновременности 0,7...0,8. -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
15.1.2020, 17:00
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 15.1.2020 Пользователь №: 56624 |
Это не существенный показатель. Ваше УЗО выполнено в универсальном корпусе ВД-100, рассчитанном на 100 А, т.е. его главные силовые контакты выдержат без проблем все Ваши нагрузки. Цифра 16 А для этого типа УЗО ничего не означает, для него главный показатель - это номинальный отключающий дифференциальный ток 30 мА. Видите цифры 4500 в рамочке - эти цифры одинаковые что для УЗО номиналом 32 А, что для УЗО номиналом 16 А. Это условный номинальный ток короткого замыкания УЗО равный 4500 А. Уважаемая Sipik! Ваша главная ошибка в том, что Вы начали всё проектировать сверху вниз, т.е. «с головы», а логичнее и правильнее проектировать снизу вверх – от электроприёмников к источнику питания. Например, варочная панель мощностью 7,5 кВт имеет силу тока 34 А. Значит для неё нужен автомат номиналом: 34/1,13 = 30 А с ВТХ типа «В» и питающий медный провод сечением не менее 4 мм2. Духовка мощностью 5,5 кВт имеет силу тока 25 А, поэтому для неё нужен автомат номиналом: 25/1,13 = 22 А с ВТХ типа «В» и медный провод сечением не менее 2,5 мм2. Бойлер мощностью 2,5 кВт имеет силу тока 11,4 А, поэтому для него нужен автомат номиналом: 11,4/1,13 = 10 А с ВТХ типа «В» и питающий медный провод сечением не менее 1,5 мм2, но лучше взять 2,5 мм2. Далее рассчитываем групповые автоматы и определяем сечение проводов, питающих эти группы. Например, группа №1: холодильник 1 кВт (4,5 А) + микроволновка 0,8 кВт (3,6 А) + варочная панель 7,5 кВт (34 А) + освещение 0,5 кВт (2,27 А): всего = 9,8 кВт (44,5 А). Значит для этой группы нужен диффавтомат номиналом: 44,5/1,13 = 40 А с ВТХ типа «В» и медный провод сечением не менее 6 мм2. Группа №2 – рассчитываем всё аналогично и не увлекаемся автоматами с ВТХ типа «С», поскольку у Вас нет электроприёмников с большими пусковыми токами (например, электродвигателей). Все мощные потребители имеют активный характер, поэтому cosφ = 1. Когда дойдёте до общего вводного диффавтомата, можете применить понижающий коэффициент одновременности 0,7...0,8. Хорошо написано, ещё бы понимать Кабель на варочную панель проложила 3х6. Для духового шкафа 3х4. Для бойлера 3х2,5. Я когда кабель пролаживала я приблизительно расчитывала мощность техники, вернее технику смотрела и от этого и узнавала какой провод проложить. Не понимаю, почему вы пишите, что я начала всё проектировать сверху вниз. "проект" начинался с проводки, а потом уж щиток. Може я и не права, я же не электрик, поэтому и о помощи попросила. |
|
|
|
15.1.2020, 17:23
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
..Не понимаю, почему вы пишите, что я начала всё проектировать сверху вниз... Судя по неправильно подобранным номиналам автоматических выключателей и УЗО. Мне лично больше нравятся диффавтоматы, но это зависит от индивидуальных предпочтений... Кому-то диффавтоматы не нравятся, потому что при их срабатывании не сразу понятно, от чего он сработал: от перегрузки, от короткого замыкания или от тока утечки. Однако неоспоримым достоинством диффавтоматов является то, что они содержат в своей конструкции УЗО и обычные автоматы, т.е. "всё в одном флаконе", поэтому занимают меньше места и кроме этого дублируют защитные функции нижестоящих автоматов, чего нельзя сказать об обычных УЗО. -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
15.1.2020, 17:27
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 15.1.2020 Пользователь №: 56624 |
Судя по неправильно подобранным номиналам автоматических выключателей и УЗО. Мне лично больше нравятся диффавтоматы, но это зависит от индивидуальных предпочтений... Кому-то диффавтоматы не нравятся, потому что при их срабатывании не сразу понятно, от чего он сработал: от перегрузки, от короткого замыкания или от тока утечки. Однако неоспоримым достоинством диффавтоматов является то, что они содержат в своей конструкции УЗО и обычные автоматы, т.е. "всё в одном флаконе", поэтому занимают меньше места и кроме этого дублируют защитные функции нижестоящих автоматов, чего нельзя сказать об обычных УЗО. Какие дифавтоматы?Зачем они мне? Я купила автоматы и УЗО, просто я подумала, что УЗО не правильно подобрано. |
|
|
15.1.2020, 17:36
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Какие дифавтоматы? Зачем они мне? Так Вы бы вначале разобрались, чем отличаются диффавтоматы от УЗО, а потом бы покупали! Но Вы сделали всё наоборот, вначале купили, а теперь спрашиваете как быть с Вашей покупкой...-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
|
15.1.2020, 17:39
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 15.1.2020 Пользователь №: 56624 |
Так Вы бы вначале разобрались, чем отличаются диффавтоматы от УЗО, а потом бы покупали! Но Вы сделали всё наоборот, вначале купили, а теперь спрашиваете как быть с Вашей покупкой... Теперь то уж что есть, то есть. В том то и дело, что я спросила на счёт УЗО, а не на счёт что лучше УЗО или дифавтомат! |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
15.1.2020, 18:34
Сообщение
#29
|
Гости |
|
|
|
15.1.2020, 19:28
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Кстати, на первом Вашем фото показаны не УЗО, а как раз дифавтоматы ... И по каким признакам Вы это определили? Я вижу там только обычные УЗО...-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
15.1.2020, 19:50
Сообщение
#31
|
Гости |
|
|
|
15.1.2020, 23:59
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Получается УЗО ставить на 32А и успокоиться, этого хватит!? Поставить два УЗО 40/0,03 и успокоиться. Не пойму, почему на ровном месте так тему раскрутили?... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
16.1.2020, 5:37
Сообщение
#33
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 15.1.2020 Пользователь №: 56624 |
Подскажите пожалуйста, можно ли временно кухонный щит подключить через автомат С25(к нему было подключена электроплита)? Чтобы на кухне только был свет т.е оставлю включённым автомат на свет. Пока нет возможности переделать щиток в прихожей.
|
|
|
16.1.2020, 7:49
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Это не существенный показатель. Ваше УЗО выполнено в универсальном корпусе ВД-100, рассчитанном на 100 А, т.е. его главные силовые контакты выдержат без проблем все Ваши нагрузки. Цифра 16 А для этого типа УЗО ничего не означает.. Ничего не значащая маркировка ? От глупого производителя ? |
|
|
16.1.2020, 10:15
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8891 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Олега, за этого производителя ничего не скажу, но в интернете встречал фотоотчёты разборки УЗО ИЭК ВД1-63, так вот там не было замечено никаких отличий для разных номиналов.
-------------------- |
|
|
16.1.2020, 10:54
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2053 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
в том, что Вы начали всё проектировать сверху вниз, т.е. «с головы», а логичнее и правильнее проектировать снизу вверх – от электроприёмников к источнику питания. Например, варочная панель мощностью 7,5 кВт имеет силу тока 34 А. Значит для неё нужен автомат номиналом: 34/1,13 = 30 А с ВТХ типа «В» и питающий медный провод сечением не менее 4 мм2. Духовка мощностью 5,5 кВт имеет силу тока 25 А, поэтому для неё нужен автомат номиналом: 25/1,13 = 22 А с ВТХ типа «В» и медный провод сечением не менее 2,5 мм2. Бойлер мощностью 2,5 кВт имеет силу тока 11,4 А, поэтому для него нужен автомат номиналом: 11,4/1,13 = 10 А с ВТХ типа «В» ...... можете применить понижающий коэффициент одновременности 0,7...0,8. У варочной панели 4 конфорки и соответственно есть свой коэффициент одновременности (пользоватся сразу всеми 4, да на полную мощность - это только если из кухни захотеть сделать сауну . Так что АВ на 32 А - в самый раз. А духовка с бойлером этого коэффициента не имеют - нужно выбирать АВ с ближайшим большим номиналом, т.е 32 для духовки и 16 для бойлера. Если в сети будет не 220, а 240 В - сколько будет потребляемый ток? PS: АВ на 30А или на 22А могут вызвать взрыв мозга у продавца в магазине электротоваров |
|
|
16.1.2020, 11:01
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8891 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
А духовка с бойлером этого коэффициента не имеют - нужно выбирать АВ с ближайшим большим номиналом, т.е 32 для духовки и 16 для бойлера. Чего это? И духовка и бойлер имеют терморегулятор и по выходу на температуру начинают работать в режиме утюга. Да и те же духовки имеют стандартную вилку Шуко на 16А. Соответственно такой автомат ей и нужен -------------------- |
|
|
16.1.2020, 11:56
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Олега, за этого производителя ничего не скажу, но в интернете встречал фотоотчёты разборки УЗО ИЭК ВД1-63, так вот там не было замечено никаких отличий для разных номиналов. Костян, я помню сообщение про разборку. Однако, характеристики аппарата могут зависеть от параметров не заметных глазу - мм или доли мм толщины, упругости, состава металла, напылений металла, силы прижатия, зазоров.. Есть характеристики, которые являются производными от Iн. Есть характеристики, которые испытываются при номинальной нагрузке. Только производитель знает тонкости производства и только он указывает "ток, который ВДТ может проводить в продолжительном режиме работы" (номинальный). |
|
|
16.1.2020, 12:03
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2053 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
те же духовки имеют стандартную вилку Шуко на 16А. Смотря какие. У меня дома - да, продавалась со шнуром и вилкой, мах мощность 3400. Как раз в 16 А проходит. Но пришлось убрать, розетка и вилка нагревается и попахивает. Несколько раз подключал более мощные духовки вообще без шнура, только клеммник сзади. Наподобие как у электроплит с духовкой. До выхода на режим терморегуляции (набора заданной температуры) духовка работает на мах мощности минут 10 |
|
|
16.1.2020, 12:14
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...характеристики аппарата могут зависеть от параметров не заметных глазу - мм или доли мм толщины, упругости, состава металла, напылений металла, силы прижатия, зазоров... Всё это полнейшая чепуха! Цитирую ещё раз: Цитата Видите цифры 4500 в рамочке - эти цифры одинаковые что для УЗО номиналом 32 А, что для УЗО номиналом 16 А. Это условный номинальный ток короткого замыкания УЗО равный 4500 А. Теперь вам понятно, что нет там никакой разницы для "толщины, упругости, состава металла, напылений металла, силы прижатия, зазоров". ...я увидел маркировку время-токовой характеристики "С" Где Вы увидели маркировку время-токовой характеристики "С" ? На автоматах - да! Но на УЗО её нет и быть не может. Там есть только надпись "электромеханическое".-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:41 |
|