![]() КЗ в проводке , фаза замкнула на нулевой провд |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() КЗ в проводке , фаза замкнула на нулевой провд |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.1.2020 Пользователь №: 56584 ![]() |
НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия
Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после живем пока на времянках |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Можно нагрузить петлю от АВ до места КЗ, например, через к-нибудь обогреватель, включенный в разрыв провода после автомата. И идти с любым датчиком магнитного поля (та же головка от магнитофона) от щитка к месту КЗ. После места КЗ сигнал резко уменьшится.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11143 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
сигнал не идет коротит выход НЧ генератора Через трансформаторчик 220/12 ? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18013 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3948 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после живем пока на времянках Отключай линию от автоматов и цепляй на нее обычную аркашку. Дальше начинай по одному разбирать и собирать соединения в ближайшей распредкоробке. Если аркашка погаснет, значит линия, снятая с контактов распредкоробки, закорочена. Смотри куда она дальше идет и проверяй дальше. Таким образом локализуешь проблемный участок. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18013 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 ![]() |
НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после Резистор переменный ом на 100, начинать с максимального сопротивления, снижать и слушать, что получится. Сделал себе искатель проводки на том же принципе (слушать магнитное поле), жду с Али корпус и гену на 555 таймере для расширения функционала. Самому лень делать гену с нуля, поэтому планирую к китайской платке прицепить усилитель на транзисторе чтобы кроме поиска рабочей проводки этот тандем искал обрывы и коротышки. Наткнулся в инете, когда рассматривал покупку такого как у вас, решил делать самодельный. На выход гены автор поставил резистор, который нужно подбирать в зависимости от ситуации. К сожалению у меня пока только планы и теория. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#28
|
Гости ![]() |
А если есть прибор 6812,то ведь им можно найти где КЗ, проверить каждою розетку и где будет обнаружен КЗ там и переходить в режим тон на приборе,или как)тока отсоединить от всех розеток элетктробриборы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
А если есть прибор 6812,то ведь им можно найти где КЗ Нет. Если к нему подключить провод с КЗ то ничего не услышишь. Есть прибор 6818, он может. Но стоит в разы дороже. И ещё всеми этими приборами нужно уметь пользоваться. Кроме того прибор 6812 плохо видит провода под штукатуркой, так только ели на поверхности. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.1.2020 Пользователь №: 56584 ![]() |
Резистор переменный ом на 100, начинать с максимального сопротивления, снижать и слушать, что получится. Сделал себе искатель проводки на том же принципе (слушать магнитное поле), жду с Али корпус и гену на 555 таймере для расширения функционала. Самому лень делать гену с нуля, поэтому планирую к китайской платке прицепить усилитель на транзисторе чтобы кроме поиска рабочей проводки этот тандем искал обрывы и коротышки. Наткнулся в инете, когда рассматривал покупку такого как у вас, решил делать самодельный. На выход гены автор поставил резистор, который нужно подбирать в зависимости от ситуации. К сожалению у меня пока только планы и теория. Дайте ссылочку просто хочу посмотреть у других как выполнено всё Я с НЧ генератора подавал через конденсатор 0.1 М сигнал идет но лицезреть или услышать не чем надо с катушки подавать на усилитель тогда может услышишь сигнал микро амперметр не пробовал думаю то же не среагирует (выпрямительный диод загасит микросигнал) Пока праздники дома все, особо не поработаешь + гости и т.д. коробки 2 шт. вскрыл, но не трогал (алюминий боюсь раскручивать скрутку) но все же придется, да буду определять участок потом через АРКАШКУ (я так понял это контрольная лампочка ) попробую так, нужно еще купить трещалку на магнитное поле проводки я в них не ориентируюсь какую лучше купить ? Но, думаю что трещалка будет звучать и после КЗ ведь поле пойдет и дальше по всему подсоединенному |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Если у вас один провод приварился к другому то весь кабель так и будет фонить. Без прожига т.е. разъединения проводов ничего не выйдет. А это элтехническую лабораторию надо вызывать. Аркашка это лампочка с батарейкой. Но у вас же мультиметр.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Но, думаю что трещалка будет звучать и после КЗ ведь поле пойдет и дальше по всему подсоединенному Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка. Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля. Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков. Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану. И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.1.2020 Пользователь №: 56584 ![]() |
Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка. Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля. Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков. Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану. И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты. Спасибо за ответ датчик магнитного поля уточните что это будет как оно выглядит (самодельный или магазинный) ток пропустить не проблема по датчику не понял нужно купить или самому делать ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11143 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Спасибо за ответ датчик магнитного поля уточните что это будет как оно выглядит (самодельный или магазинный) ток пропустить не проблема по датчику не понял нужно купить или самому делать ? Нормально, когда датчик статического поля выглядит, как кавалочек дроту, а магнитного - как магнитная антенна? ![]() Именно так датчики выглядели в приборе "Квант" ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 688 Регистрация: 10.4.2011 Из: ЛиАЗ Пользователь №: 22413 ![]() |
Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка. Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля. Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков. Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану. И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты. Короче всё что выше описано Сунцов Денис вам не пойдёт и не поможет.Пусть соей бабушке попробует объяснить про мембрану и всё такое,интересно посмотреть (это как я жене своей буду объяснять),тем более найти головку и советский телефон,эт я вам скажу,вариант для отмазки . Вам нужен просто нормальный электрик.А в общем Сунцов Денис со своими прикидками прям рэтро |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3935 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Если у вас один провод приварился к другому то весь кабель так и будет фонить. Без прожига т.е. разъединения проводов ничего не выйдет. А это элтехническую лабораторию надо вызывать... Уважаемый Электромонтёр! Откуда у Вас такие "глубокие" познания в области отыскания мест повреждений кабельных линий и электропроводок? Любой, даже самый тупой работник ЭТЛ знает, что прожиг выполняется для того, чтобы соединить (сварить друг с другом) проводники в месте повреждения для получения низкого сопротивления, в идеале - для получения чистого металлического КЗ. В этом случае при подключении ГНЧ к головной части повреждённой линии сигнал будет хорошо слышен только до места КЗ, в месте КЗ будет усиление сигнала, а после места КЗ - тишина или очень слабый сигнал.В ситуации ТС ничего прожигать уже не нужно, у него и так уже есть устойчивое КЗ, поэтому нет никаких проблем для поиска места повреждения, была бы соответствующая аппаратура и немного опыта работы в данной области. Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 8.1.2020, 13:14 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3948 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
В ситуации ТС ничего прожигать уже не нужно, у него и так уже есть устойчивое КЗ, поэтому нет никаких проблем для поиска места повреждения, была бы соответствующая аппаратура и немного опыта работы в данной области. Есть проблемы - линия очень короткая, а её погонная индуктивность маленькая, поэтому ГНЧ будет закорочен. Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 14:22 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3935 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Есть проблемы - линия очень короткая, а её погонная индуктивность маленькая, поэтому ГНЧ будет закорочен. Дима, любой профессиональный ГНЧ для поиска мест повреждений КЛ имеет на выходе согласующий трансформатор с переключателем ступеней, позволяющий изменять его выходное сопротивление для согласования с повреждённой кабельной линией, вплоть до чистого КЗ. Кроме этого ГНЧ имеет регулятор мощности выходного сигнала и индикатор силы тока выходного сигнала, которые можно регулировать вручную и устанавливать оптимальную мощность выходного сигнала (чтобы наушники не "ревели дичью" при поиске мест повреждений на коротких линиях).PS: Прошу всех любителей, кто никогда не занимался поиском мест повреждений кабельных линий на профессиональном уровне и имеет об этом смутное представление, не писать в эту тему всякую чушь - уши вянут и глаза режет от ваших советов... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3948 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
Дима, любой профессиональный ГНЧ для поиска мест повреждений КЛ имеет на выходе согласующий трансформатор с переключателем ступеней, позволяющий изменять его выходное сопротивление для согласования с повреждённой кабельной линией, вплоть до чистого КЗ. Кроме этого ГНЧ имеет регулятор мощности выходного сигнала и индикатор силы тока выходного сигнала, которые можно регулировать вручную и устанавливать оптимальную мощность выходного сигнала (чтобы наушники не "ревели дичью" при поиске мест повреждений на коротких линиях). PS: Прошу всех любителей, кто никогда не занимался поиском мест повреждений кабельных линий на профессиональном уровне и имеет об этом смутное представление, не писать в эту тему всякую чушь - уши вянут и глаза режет от ваших советов... Зайдем с другой стороны. Какова должна быть минимальная длина линии, чтобы он отыскал место КЗ в ней? Дятлы, которые на ютубе выкладывают поиск КЗ навороченными приборами, ищут это КЗ на импровизированном валяющемся на полу проводе или идущему в гофре по поверхности стены, но никто не может этими приборами найти КЗ провода в стене или железной трубе. Кроме того, ищущий КЗ должен изначально знать где проходит провод. Если сигнал приемника пропал, то это еще не означает, что в этом месте КЗ. Там просто провода может не быть, т.к. он уходит вглубь или верхнюю плиту. Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 15:18 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3935 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Зайдем с другой стороны. Какова должна быть минимальная длина линии, чтобы он отыскал место КЗ в ней? Мне не раз приходилось находить место КЗ кабеля непосредственно в его ближней концевой муфте, т.е. буквально в нескольких сантиметрах от места подключения ГНЧ.В домашних условиях при отсутствии профессиональной аппаратуры можно попробовать такой метод поиска места КЗ (перейти по ссылке), который не смотря на весь "колхоз" не лишён здравого смысла. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.6.2025, 22:51 |
|
![]() |