Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
zindin
сообщение 6.1.2020, 13:20
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 4.1.2020
Пользователь №: 56584



НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия
Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после
живем пока на времянках
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 6.1.2020, 14:08
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Можно нагрузить петлю от АВ до места КЗ, например, через к-нибудь обогреватель, включенный в разрыв провода после автомата. И идти с любым датчиком магнитного поля (та же головка от магнитофона) от щитка к месту КЗ. После места КЗ сигнал резко уменьшится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.1.2020, 14:59
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11143
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zindin @ 6.1.2020, 12:20) *
сигнал не идет коротит выход НЧ генератора

Через трансформаторчик 220/12 ?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2020, 16:14
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18013
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zindin @ 4.1.2020, 16:59) *
.. 2 коробки в наличии у меня они простукиваются, одну вскрыл над сан узлом тоже все чисто
Что значит "чисто" ? Не понятно, рассоединили вы их, как вам советовали ? И что со 2-й коробкой ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 6.1.2020, 16:22
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(zindin @ 6.1.2020, 13:20) *
НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия
Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после
живем пока на времянках




Отключай линию от автоматов и цепляй на нее обычную аркашку. Дальше начинай по одному разбирать и собирать соединения в ближайшей распредкоробке.
Если аркашка погаснет, значит линия, снятая с контактов распредкоробки, закорочена. Смотри куда она дальше идет и проверяй дальше. Таким образом локализуешь проблемный участок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2020, 16:22
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18013
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zindin @ 4.1.2020, 16:59) *
Интересно то, что фаза и ноль идут старыми алюм. проводом 2 кв. примерно, а хвосты у всех розеток новый провод медь 1.5 кв. по моему халтура какая то( кв. купили 1.5 года назад)
что дальше делать ?
Можете бывшей хозяйке позвонить и пристыдить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 6.1.2020, 16:27
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(zindin @ 6.1.2020, 12:20) *
НЧ генератор и наушники такой вариант не подходит, сигнал не идет коротит выход НЧ генератора (через кондер пробовал нет не работает так же) выход слабоват либо далеко от резонанса получается замкнутая линия
Если выбрать частоту повыше будет гудеть всё и до кз и после

Резистор переменный ом на 100, начинать с максимального сопротивления, снижать и слушать, что получится.

Сделал себе искатель проводки на том же принципе (слушать магнитное поле), жду с Али корпус и гену на 555 таймере для расширения функционала. Самому лень делать гену с нуля, поэтому планирую к китайской платке прицепить усилитель на транзисторе чтобы кроме поиска рабочей проводки этот тандем искал обрывы и коротышки. Наткнулся в инете, когда рассматривал покупку такого как у вас, решил делать самодельный. На выход гены автор поставил резистор, который нужно подбирать в зависимости от ситуации. К сожалению у меня пока только планы и теория.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.1.2020, 22:54
Сообщение #28





Гости






А если есть прибор 6812,то ведь им можно найти где КЗ, проверить каждою розетку и где будет обнаружен КЗ там и переходить в режим тон на приборе,или как)тока отсоединить от всех розеток элетктробриборы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 7.1.2020, 4:03
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Гость @ 6.1.2020, 22:54) *
А если есть прибор 6812,то ведь им можно найти где КЗ

Нет. Если к нему подключить провод с КЗ то ничего не услышишь. Есть прибор 6818, он может. Но стоит в разы дороже. И ещё всеми этими приборами нужно уметь пользоваться. Кроме того прибор 6812 плохо видит провода под штукатуркой, так только ели на поверхности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zindin
сообщение 7.1.2020, 13:15
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 4.1.2020
Пользователь №: 56584



Цитата(Инк @ 6.1.2020, 16:27) *
Резистор переменный ом на 100, начинать с максимального сопротивления, снижать и слушать, что получится.

Сделал себе искатель проводки на том же принципе (слушать магнитное поле), жду с Али корпус и гену на 555 таймере для расширения функционала. Самому лень делать гену с нуля, поэтому планирую к китайской платке прицепить усилитель на транзисторе чтобы кроме поиска рабочей проводки этот тандем искал обрывы и коротышки. Наткнулся в инете, когда рассматривал покупку такого как у вас, решил делать самодельный. На выход гены автор поставил резистор, который нужно подбирать в зависимости от ситуации. К сожалению у меня пока только планы и теория.


Дайте ссылочку просто хочу посмотреть у других как выполнено всё
Я с НЧ генератора подавал через конденсатор 0.1 М сигнал идет но лицезреть или услышать не чем надо с катушки подавать на усилитель тогда может услышишь сигнал микро амперметр не пробовал думаю то же не среагирует (выпрямительный диод загасит микросигнал)
Пока праздники дома все, особо не поработаешь + гости и т.д. коробки 2 шт. вскрыл, но не трогал (алюминий боюсь раскручивать скрутку) но все же придется, да буду определять участок потом через АРКАШКУ (я так понял это контрольная лампочка ) попробую так, нужно еще купить трещалку на магнитное поле проводки я в них не ориентируюсь какую лучше купить ?
Но, думаю что трещалка будет звучать и после КЗ ведь поле пойдет и дальше по всему подсоединенному
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 7.1.2020, 15:08
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Если у вас один провод приварился к другому то весь кабель так и будет фонить. Без прожига т.е. разъединения проводов ничего не выйдет. А это элтехническую лабораторию надо вызывать. Аркашка это лампочка с батарейкой. Но у вас же мультиметр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 7.1.2020, 15:50
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(zindin @ 7.1.2020, 13:15) *
Но, думаю что трещалка будет звучать и после КЗ ведь поле пойдет и дальше по всему подсоединенному

Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка.

Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля.
Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков.

Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану.
И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zindin
сообщение 7.1.2020, 21:20
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 4.1.2020
Пользователь №: 56584



Цитата(Сунцов Денис @ 7.1.2020, 15:50) *
Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка.

Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля.
Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков.

Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану.
И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты.

Спасибо за ответ датчик магнитного поля уточните что это будет как оно выглядит (самодельный или магазинный)
ток пропустить не проблема по датчику не понял нужно купить или самому делать ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.1.2020, 22:39
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11143
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zindin @ 7.1.2020, 20:20) *
Спасибо за ответ датчик магнитного поля уточните что это будет как оно выглядит (самодельный или магазинный)
ток пропустить не проблема по датчику не понял нужно купить или самому делать ?

Нормально, когда датчик статического поля выглядит, как кавалочек дроту, а магнитного - как магнитная антенна? icon_wink.gif
Именно так датчики выглядели в приборе "Квант"
- менее 10 000 деревянных.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 7.1.2020, 23:11
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Сунцов Денис @ 7.1.2020, 15:50) *
Дальше места КЗ пойдет поле ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, и фонить будет вся проводка.

Как я раньше написал, нужно пропустить ТОК от щитка до места КЗ и искать место повреждения любым датчиком МАГНИТНОГО поля.
Важно отключить абсолютно всю нагрузку во время поисков.

Если нет магнитофонной головки - подойдет "говорилка" из телефонной трубки "советского" телефона, нужно открутить крышечку и убрать мембрану.
И подключить ее к любому усилителю звуковой частоты.


Короче всё что выше описано Сунцов Денис вам не пойдёт и не поможет.Пусть соей бабушке попробует объяснить про мембрану и всё такое,интересно посмотреть (это как я жене своей буду объяснять),тем более найти головку и советский телефон,эт я вам скажу,вариант для отмазки . Вам нужен просто нормальный электрик.А в общем Сунцов Денис со своими прикидками прям рэтро
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.1.2020, 13:13
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3935
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Электромонтёр @ 7.1.2020, 15:08) *
Если у вас один провод приварился к другому то весь кабель так и будет фонить. Без прожига т.е. разъединения проводов ничего не выйдет. А это элтехническую лабораторию надо вызывать...
Уважаемый Электромонтёр! Откуда у Вас такие "глубокие" познания в области отыскания мест повреждений кабельных линий и электропроводок? Любой, даже самый тупой работник ЭТЛ знает, что прожиг выполняется для того, чтобы соединить (сварить друг с другом) проводники в месте повреждения для получения низкого сопротивления, в идеале - для получения чистого металлического КЗ. В этом случае при подключении ГНЧ к головной части повреждённой линии сигнал будет хорошо слышен только до места КЗ, в месте КЗ будет усиление сигнала, а после места КЗ - тишина или очень слабый сигнал.
В ситуации ТС ничего прожигать уже не нужно, у него и так уже есть устойчивое КЗ, поэтому нет никаких проблем для поиска места повреждения, была бы соответствующая аппаратура и немного опыта работы в данной области.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 8.1.2020, 13:14


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 8.1.2020, 13:56
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 8.1.2020, 13:13) *
В ситуации ТС ничего прожигать уже не нужно, у него и так уже есть устойчивое КЗ, поэтому нет никаких проблем для поиска места повреждения, была бы соответствующая аппаратура и немного опыта работы в данной области.

Есть проблемы - линия очень короткая, а её погонная индуктивность маленькая, поэтому ГНЧ будет закорочен.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 14:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.1.2020, 14:51
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3935
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimka1 @ 8.1.2020, 13:56) *
Есть проблемы - линия очень короткая, а её погонная индуктивность маленькая, поэтому ГНЧ будет закорочен.
Дима, любой профессиональный ГНЧ для поиска мест повреждений КЛ имеет на выходе согласующий трансформатор с переключателем ступеней, позволяющий изменять его выходное сопротивление для согласования с повреждённой кабельной линией, вплоть до чистого КЗ. Кроме этого ГНЧ имеет регулятор мощности выходного сигнала и индикатор силы тока выходного сигнала, которые можно регулировать вручную и устанавливать оптимальную мощность выходного сигнала (чтобы наушники не "ревели дичью" при поиске мест повреждений на коротких линиях).

PS: Прошу всех любителей, кто никогда не занимался поиском мест повреждений кабельных линий на профессиональном уровне и имеет об этом смутное представление, не писать в эту тему всякую чушь - уши вянут и глаза режет от ваших советов...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 8.1.2020, 14:58
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 8.1.2020, 14:51) *
Дима, любой профессиональный ГНЧ для поиска мест повреждений КЛ имеет на выходе согласующий трансформатор с переключателем ступеней, позволяющий изменять его выходное сопротивление для согласования с повреждённой кабельной линией, вплоть до чистого КЗ. Кроме этого ГНЧ имеет регулятор мощности выходного сигнала и индикатор силы тока выходного сигнала, которые можно регулировать вручную и устанавливать оптимальную мощность выходного сигнала (чтобы наушники не "ревели дичью" при поиске мест повреждений на коротких линиях).

PS: Прошу всех любителей, кто никогда не занимался поиском мест повреждений кабельных линий на профессиональном уровне и имеет об этом смутное представление, не писать в эту тему всякую чушь - уши вянут и глаза режет от ваших советов...


Зайдем с другой стороны. Какова должна быть минимальная длина линии, чтобы он отыскал место КЗ в ней?
Дятлы, которые на ютубе выкладывают поиск КЗ навороченными приборами, ищут это КЗ на импровизированном валяющемся на полу проводе или идущему в гофре по поверхности стены, но никто не может этими приборами найти КЗ провода в стене или железной трубе. Кроме того, ищущий КЗ должен изначально знать где проходит провод. Если сигнал приемника пропал, то это еще не означает, что в этом месте КЗ. Там просто провода может не быть, т.к. он уходит вглубь или верхнюю плиту.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 15:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.1.2020, 15:22
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3935
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimka1 @ 8.1.2020, 14:58) *
Зайдем с другой стороны. Какова должна быть минимальная длина линии, чтобы он отыскал место КЗ в ней?
Мне не раз приходилось находить место КЗ кабеля непосредственно в его ближней концевой муфте, т.е. буквально в нескольких сантиметрах от места подключения ГНЧ.

В домашних условиях при отсутствии профессиональной аппаратуры можно попробовать такой метод поиска места КЗ (перейти по ссылке), который не смотря на весь "колхоз" не лишён здравого смысла.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 22:51
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены