Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какой мощности должен быть ИБП?

Sergey1988
сообщение 21.12.2019, 20:56
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 12.12.2019
Пользователь №: 56496



Доброго времени суток.
Подскажите, какой мощности должен быть ИБП?
Подключение планируется холодильника 200Вт и котла 110Вт.
Какой пусковой ток нужно учитывать при выборе ИБП?
Прикрепленное изображение


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 21.12.2019, 21:28
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ватт на 400-500 будет вполне.Пусковой можно не учитывать,вроде все ибп кратковременно держат больше наминала,но можно взять и по мощнее,вдруг ещё что приспичит подключить.А так лутьше обратить внимание на время автономной работы.

Сообщение отредактировал Фадик - 21.12.2019, 21:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey1988
сообщение 21.12.2019, 21:54
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 12.12.2019
Пользователь №: 56496



Цитата(Фадик @ 21.12.2019, 22:28) *
Ватт на 400-500 будет вполне.Пусковой можно не учитывать,вроде все ибп кратковременно держат больше наминала,но можно взять и по мощнее,вдруг ещё что приспичит подключить.А так лутьше обратить внимание на время автономной работы.

Со временем автономной работы я уже разобрался, они идут с внешним АКБ. Время будет зависеть от того на сколько Ач поставить АКБ, в то время если поставить 180Ач, система будет работать 5-6 часов
Я сейчас больше переживаю за то чтобы не взять сам ИБП с маленькой мощностью, что бы не получилось так что он не потянет холодильник.
Есть 2-а варианта:
1050Вт - 1 АКБ
1400 - 2 АКБ
Не хочется покупать 2 АКБ, вот и думаю, 1050Вт, потянет ли?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 22.12.2019, 17:30
Сообщение #4





Гости






Цитата(Sergey1988 @ 21.12.2019, 21:54) *
Я сейчас больше переживаю за то чтобы не взять сам ИБП с маленькой мощностью, что бы не получилось так что он не потянет холодильник.

Правильно переживаете. У компрессора холодильника пусковой ток в 3-5 и более раз превышает рабочий, заявленный на шильдике. Учитывая, что для холодильника нужен ИБП он-лайн с синусом на выходе, стоимость его будет сравнима со стоимостью защищаемого холодильника. Зачем холодильнику ИБП? При перерывах в электроснабжении до нескольких часов холодильник отлично держит температуру продуктов, если, конечно, специально не открывать дверь помногу раз. Любой ИБП тут экономически неэффективен. Решение в такой ситуации давно придумано - генератор мощностью более 1 кВт, иначе может глохнуть при пуске компрессора. Но надо ли? Вы что там, мороженым на пляже торговать собрались? Для холодильника вполне достаточно имеющегося стабилизатора + реле напряжения для защиты от скачков.
А вот для котла ИБП с синусом - самое оно. Мощности небольшие, пусковые токи тоже, там нет пусковых реле и пусковых обмоток для резкого старта, что нужно компрессору холодильника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey1988
сообщение 23.12.2019, 5:14
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 12.12.2019
Пользователь №: 56496



Цитата(Гость_Дачник_* @ 22.12.2019, 18:30) *
Правильно переживаете. У компрессора холодильника пусковой ток в 3-5 и более раз превышает рабочий, заявленный на шильдике. Учитывая, что для холодильника нужен ИБП он-лайн с синусом на выходе, стоимость его будет сравнима со стоимостью защищаемого холодильника. Зачем холодильнику ИБП? При перерывах в электроснабжении до нескольких часов холодильник отлично держит температуру продуктов, если, конечно, специально не открывать дверь помногу раз. Любой ИБП тут экономически неэффективен. Решение в такой ситуации давно придумано - генератор мощностью более 1 кВт, иначе может глохнуть при пуске компрессора. Но надо ли? Вы что там, мороженым на пляже торговать собрались? Для холодильника вполне достаточно имеющегося стабилизатора + реле напряжения для защиты от скачков.
А вот для котла ИБП с синусом - самое оно. Мощности небольшие, пусковые токи тоже, там нет пусковых реле и пусковых обмоток для резкого старта, что нужно компрессору холодильника.


Купил себе клещи для измерения силы тока.
Подключил их на холодильник и котел, пусковой ток составил 6А, а это 1320Вт.
ИБП хочу приобрести на 1400Вт, синус у него чистый, не пойму зачем обязательно онлайн типа? По моим расчетам, ИБП в 1400Вт должно хватить на пусковой ток в 1320Вт, как думаете?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 23.12.2019, 6:26
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Они оба одновременно запускаются? Или это общая сумма их токов? С таким отношением к своим приборам тогда надо 3-ёх кВтник покупать и не переживать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 23.12.2019, 7:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Читайте шильдик внимательно. 200Вт - "DEFROST" это мощность на разморозке.
Рабочий ток 0,82 А = 0,82*220*0,8=145 Вт.
Пусковой = 0,82*5=4,1 А = 900 ВА или 720 Вт.

У котла пускового тока почти нет.

Для надежного пуска холодильника и котла нужен ИБП не менее 1000 Вт.

PS котел нормально работает и на меандре, и на прямоугольнике от самых простых ИБП, только мотор насоса в котле издает раздражающие звуки.
С холодильником не экспериментировал.

И еще "минус" слишком умных ИБП: они умеют измерять емкость АКБ, и не будут работать, например, от автомобильного. А простым пофигу, подключай хоть КАМАЗовский.

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 23.12.2019, 7:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey1988
сообщение 23.12.2019, 8:12
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 12.12.2019
Пользователь №: 56496



Цитата(Сунцов Денис @ 23.12.2019, 8:07) *
Читайте шильдик внимательно. 200Вт - "DEFROST" это мощность на разморозке.
Рабочий ток 0,82 А = 0,82*220*0,8=145 Вт.
Пусковой = 0,82*5=4,1 А = 900 ВА или 720 Вт.

У котла пускового тока почти нет.

Для надежного пуска холодильника и котла нужен ИБП не менее 1000 Вт.

PS котел нормально работает и на меандре, и на прямоугольнике от самых простых ИБП, только мотор насоса в котле издает раздражающие звуки.
С холодильником не экспериментировал.

И еще "минус" слишком умных ИБП: они умеют измерять емкость АКБ, и не будут работать, например, от автомобильного. А простым пофигу, подключай хоть КАМАЗовский.

А зачем вы в формулу добавили коэффициент 0.8, на сколько я понимаю, это для 3-х фазной сети, а у меня одна фаза


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 23.12.2019, 11:54
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Это косинус фи по умолчанию =0,8 когда точно неизвестен. 1 или 3 фазы значения не имеет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 23.12.2019, 12:39
Сообщение #10





Гости






Цитата(Sergey1988 @ 23.12.2019, 5:14) *
Подключил их на холодильник и котел, пусковой ток составил 6А, а это 1320Вт.
ИБП хочу приобрести на 1400Вт, синус у него чистый, не пойму зачем обязательно онлайн типа? По моим расчетам, ИБП в 1400Вт должно хватить на пусковой ток в 1320Вт, как думаете?

Если у вашего ИБП синус чистый, то онлайн типа необязательно (ИМХО). Пусковой ток компрессора может меняться в зависимости от режима. Самый плохой случай - пуск сразу после остановки, когда давление хладагента на максимуме. Например, стаб отключился, не выдержав просадки при пуске, а потом сразу снова включился. Или кто-то рядом работает сваркой. Для компрессора работа в таком режиме - прямая дорога на свалку.
Хорошо, что у вас есть токовые клещи. Понаблюдайте, как меняется ток, потребляемый холодильником, после пуска и далее непрерывно в течение 10-15 минут, пока не отключит термостат - всё поймете.
Обратите внимание на настройки вашего ИБП или стаба, или реле напряжения. В случае с холодильником обязательна задержка повторного включения напряжения не менее 10 мин. после срабатывания защиты.
Поскольку это ограничение не всегда приемлемо для других потребителей, то я и предлагал отделить мух от котлет, т.е. холодильник от котла в плане защиты по питанию. Уже писал, по-моему, что котел может ловить помеху от своего же холодильника при пуске, если оба агрегата включены рядом, и нет хотя бы минимальной индуктивной рязвязки в виде длинных проводов или лучше сетевых фильтров или своего ИБП у котла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 23.12.2019, 14:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9234
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Сунцов Денис @ 23.12.2019, 13:54) *
Это косинус фи по умолчанию =0,8 когда точно неизвестен. 1 или 3 фазы значения не имеет.

Так делить на него надо при расчете полной мощности, а не умножать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey1988
сообщение 23.12.2019, 15:32
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 12.12.2019
Пользователь №: 56496



Цитата(Гость_Дачник_* @ 23.12.2019, 13:39) *
Если у вашего ИБП синус чистый, то онлайн типа необязательно (ИМХО). Пусковой ток компрессора может меняться в зависимости от режима. Самый плохой случай - пуск сразу после остановки, когда давление хладагента на максимуме. Например, стаб отключился, не выдержав просадки при пуске, а потом сразу снова включился. Или кто-то рядом работает сваркой. Для компрессора работа в таком режиме - прямая дорога на свалку.
Хорошо, что у вас есть токовые клещи. Понаблюдайте, как меняется ток, потребляемый холодильником, после пуска и далее непрерывно в течение 10-15 минут, пока не отключит термостат - всё поймете.
Обратите внимание на настройки вашего ИБП или стаба, или реле напряжения. В случае с холодильником обязательна задержка повторного включения напряжения не менее 10 мин. после срабатывания защиты.
Поскольку это ограничение не всегда приемлемо для других потребителей, то я и предлагал отделить мух от котлет, т.е. холодильник от котла в плане защиты по питанию. Уже писал, по-моему, что котел может ловить помеху от своего же холодильника при пуске, если оба агрегата включены рядом, и нет хотя бы минимальной индуктивной рязвязки в виде длинных проводов или лучше сетевых фильтров или своего ИБП у котла.


Установил реле в распределительный щиток, время установил на 10 минут.
ИБП планирую покупать конечно же с чистым синусом.
А вот поставить холодильник и котел на разные автоматы проблематично.
У меня следующая ситуация. То как я просил, электрики конечно же пропустили мимо ушей, а теперь когда я полез в коробку то понял вот что.
В распределительную коробку приходит 3 провода, подключены они к 3-м автоматам. Первый автомат на 10А, и отвечает он за свет. Второй автомат на 16А, и отвечает он за розетки. Третий автомат на 16А, и отвечает он за холодильник, котел и кондиционеры.
Я уже думал, но не знаю как их разделить чтобы не рубить обои, прокинуть дополнительный провод из коробки до щитка не знаю как.
Вопрос, а если сделать следующим образом. Розетки так и оставить на одном автомате, а вот холодильник добавить на автомат со светом. Тем самым на третьем автомате будет котел и кондиционер, одновременно они работать не будут.
Как думаете, не будет ли проблемы в том что холодильник и освещение будут на одном автомате?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 24.12.2019, 15:38
Сообщение #13





Гости






Цитата(Sergey1988 @ 23.12.2019, 15:32) *
А вот поставить холодильник и котел на разные автоматы проблематично.

Как думаете, не будет ли проблемы в том что холодильник и освещение будут на одном автомате?

Проблемы быть не должно. Есть частные дома, где вся электрика до сих пор на одном автомате или двух пробках.

Попробуйте сначала холодильник и котел на один автомат, как планировали. Если помехозащищенность электроники котла слабая и начнет сбоить при включении компрессора холодильника, то добавьте к питанию котла (только котла) хороший пилот с сетевым фильтром (есть в магазинах комп. техники), при этом заземляющий контакт пилота подключите к заземлению котла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2025, 14:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены