Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Экономия электроэнергии , ТКИУЭС

Сергей12345
сообщение 12.9.2018, 12:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2018
Пользователь №: 53974



Добрый день!
Подскажите кто сталкивался с работой Технологического Комплекса Интеллектуального Управления Электрической Сетью.
Устанавливается в ВРУ предприятия, как написано в описании "в разрыв фаз и нуля". Ссылка на описание: при поиске в яндексе "ТКИУЭС" вторая строка. Заявленная экономия минимум 10% от потребления. За счёт чего это возможно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.9.2018, 14:03
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Сергей12345 @ 12.9.2018, 12:58) *
Заявленная экономия минимум 10% от потребления. За счёт чего это возможно?

Ни в коем случае не хочу рекламировать продукт, реализованный всего 18 раз, но как уверяют его разработчики:

Прикрепленное изображение


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 12.9.2018, 14:35
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Похоже на симметрирующий трансформатор с контроллером ("мозгами").
На малых нагрузках или нормальном распределении нагрузок по фазам - толку ноль, максимально возможную мощность, которую можно потребить из сети тоже может уменьшить (в зависимости от модели). Если нагрузка по фазам неравномерна, могЁт и сэкономит.
По сути трансформатор звезда-зигзаг, подключенный в разрыв...
Иногда в СНТ ставят, чтобы мозги себе не долбать при перекосах.

Update: Хотя странно, там и про однофазную сеть написано... может и не он.
Update 2:, хотя не, то что я нашел по запросу Технологического Комплекса Интеллектуального Управления Электрической Сетью - похоже именно на него.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 12.9.2018, 14:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей12345
сообщение 12.9.2018, 17:04
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2018
Пользователь №: 53974



Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 13.9.2018, 11:05
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Лохотрон
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lacossta12
сообщение 19.7.2019, 9:18
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53294



подниму тему. лохотрон это или все таки нет? производитель гарантирует экономию в 10-20%
если убрать ток на нуле это даст какую нибудь экономию? или пофазное регулирование напряжения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 19.7.2019, 10:53
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(lacossta12 @ 19.7.2019, 9:18) *
...лохотрон это или все таки нет?..

Сообщением выше ответ:
Цитата(НИР @ 13.9.2018, 11:05) *
Лохотрон

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.7.2019, 12:44
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Как же, как же: если в трехфазной сети в нулевом проводнике установить токовый трансформатор, и он будет переобразовывать ток несимметрии системы в напряжение в той фазе, которая наиболее нагружена.
Обычными электротехническими методами это было сделать невозможно, но за счет алгоритма, называемого "петлёй Бойда", позволяющего ускорить внутреннюю реакцию системы, баланс напряжений между фазами, удается удержать даже сильно несимметричные системы.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.7.2019, 20:40
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Roman D @ 19.7.2019, 12:44) *
Обычными электротехническими методами это было сделать невозможно, но за счет алгоритма, называемого "петлёй Бойда", позволяющего ускорить внутреннюю реакцию системы, баланс напряжений между фазами, удается удержать даже сильно несимметричные системы.

не нужно цитировать бред icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.7.2019, 21:43
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 19.7.2019, 20:40) *
не нужно цитировать бред icon_wink.gif

Да не цитировал я, просто шутка: может, какой журналох процитирует...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 19.7.2019, 22:12
Сообщение #11


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Кстати, об этом никто не говорит, но знающие люди точно в курсе, что петлю Бойда сетевые организации давно и тайно используют, чтобы понизить потери в своих сетях, а вот ваш счетчик все равно считает по-старому. Таким образом, сетевые организации получают сверхприбыли, о которых никто (кроме избранных) не знает.
Малая неприметная петля, на которую никто не обращает внимания, превращает вашу электроэнергию в миллионы рублей в карман директоров. И, конечно, это делается при попустительстве, а то и при содействии продажных чиновников.
Так что если вы где-то увидели вот такую неприметную петлю на провожах - знайте, коррупция добралась и сюда.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimswet
сообщение 28.11.2019, 8:36
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.11.2019
Пользователь №: 56437



Цитата(НИР @ 13.9.2018, 12:05) *
Лохотрон

Добрый день, понимаю что тема уже старая почти год прошёл но так получилось что ТКИУЭС добрались до нас, можеье пояснить по поводу лохотрона? В чём проблема с этим оборудованием?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.11.2019, 11:04
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



сверху написано
если уж сильно хочется - предложите, пусть поставят на месяц демонстрацию, сами увидите


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 18.12.2019, 23:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Цитата(Ваня Иванов @ 12.9.2018, 14:03) *
Ни в коем случае не хочу рекламировать продукт, реализованный всего 18 раз, но как уверяют его разработчики:

Прикрепленное изображение

Это что за школьники считали ?
Оказывается так просто экономить липездричество, а я то до сих пор не в курсе !


Сообщение отредактировал 100778 - 18.12.2019, 23:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.12.2019, 5:19
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(100778 @ 18.12.2019, 23:35) *
липездричество
Прошу уточнить, в вашей интерпретации "электрик" с каким суффиксом правильно писать - "..ик" или "..юк" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.12.2019, 13:41
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(100778 @ 18.12.2019, 23:35) *
Это что за школьники считали ?
Оказывается так просто экономить...., а я то до сих пор не в курсе !
А Вы сами попробуйте взять калькулятор и пересчитать. Если у Вас туговато со знанием законов электротехники, могу Вам помочь...
Некоторые производители различного электрооборудования всячески пытаются "втюхать" доверчивым покупателям свою продукцию под громким брендом ТКИУЭС, уверяя, что именно это и есть тот самый умный Технологический Комплекс Интеллектуального Управления Электрической Сетью, оснащённый искусственным интеллектом...
В действительности это не совсем так. Более обширная и более сложная комплексная Интеллектуальная Электрическая Сеть (посмотреть) только начинает зарождаться в нашей стране, а настойчиво и агрессивно продвигаемые под брендом ТКИУЭС образцы можно лишь с некоторыми оговорками назвать отдельными элементами нижнего уровня этой более глобальной системы.
Образно говоря, если Вы подарили своему ребёнку смартфон, ноутбук или планшет, это ещё не означает, что Вы подарили ему весь Интернет (в техническом смысле этого слова), хотя эти игрушки при желании тоже можно подключить к Интернету... icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.1.2020, 12:42


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.12.2019, 14:19
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Пример с эл.обогревателем в необходимости системы не убедителен, ибо сие оборудование обязано иметь регулятор температуры, который и ограничит потребленную ЭЭ (среднюю) на нужном уровне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.12.2019, 15:03
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 19.12.2019, 14:19) *
Пример с эл.обогревателем в необходимости системы не убедителен...
Олега, не придирайтесь - этот пример был взят только для теоретического пояснения экономии электроэнергии при питании электроприёмника от сети со стабильным напряжением 220 В по сравнению с сетью с завышенным напряжением, которое составляет 230 В, но в реальности может быть и выше. А электрооборудование может быть любым и номинальной мощностью гораздо более 1 кВт, где экономический эффект от применения интеллектуальных систем регулирования напряжения сопоставим или даже превышает стоимость интеллектуальной системы стабилизации напряжения.
В каждом конкретном случае необходимо выполнять технико-экономическое обоснование, а не "впаривать" эти устройства всем подряд.
Когда-то люди ездили на лошадях и боялись ездить на автомобилях, а многим это было просто не по карману, однако со временем автомобили практически полностью вытеснили лошадей с телегами. Теперь содержание автомобиля стало экономически более выгодным, нежели содержание лошади с повозкой....
Или у Вас в С-Пб всё время ездили на трамваях, троллейбусах и метро? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.12.2019, 15:12


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.12.2019, 16:51
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 19.12.2019, 15:03) *
.. с завышенным напряжением, которое составляет 230 В, но в реальности может быть и выше.
Так и пёс с ним - терморегулятор не даст переплатить ))


Цитата(Ваня Иванов @ 19.12.2019, 15:03) *
А электрооборудование может быть любым и номинальной мощностью гораздо более 1 кВт
И пусть себе эл.плита немного быстрее нагреет, сварит, вскипятит.. Энергия-то никуда не пропадёт, Ваня.


Во всякой электронике БП стабилизированный. На примере (для простоты восприятия) параметрического стаба меняется только ток стабилизирующего элемента, а львиная часть через нагрузку та же самая.

Цитата(Ваня Иванов @ 19.12.2019, 15:03) *
у Вас в С-Пб всё время ездили на трамваях, троллейбусах и метро?
Что-то не уловил я связи перехода с лошадей на машины с экономией на том же самом нагревательном приборе
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.12.2019, 17:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 19.12.2019, 16:51) *
Так и пёс с ним - терморегулятор не даст переплатить...
Так не везде же есть терморегуляторы, стабилизаторы и частотные регуляторы...
Цитата(Олега @ 19.12.2019, 16:51) *
Что-то не уловил я связи перехода с лошадей на машины с экономией на том же самом нагревательном приборе
Это уже диагноз. Вы мыслите с точки зрения обычного бытового потребителя, потому как никогда не работали на крупных промышленных предприятиях и даже не подозреваете, что там творится...



--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 5:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены