насос DAB CS4 D 13 , Постоянное отключение по ошибке сверхток

Насос DAB CS4 D 13 с Блок частотного управления ACTIVE DRIVER PLUS M/M 1.1 постоянное отключение насоса с разными периодами работы по причине превышения потребления тока 2,5 квт, 11,5 ампер , родные параметры 1,1квт ,8,5 ампер. Прозвонка обмоток КЗ не обнаружено,прозвонка кабеля тоже ,причина такой работы так и не обнаружена . Прошу помочь специалистов с данной проблемой!

Напряжение на выходе частотника совпадает с напряжением мотора насоса?

Честно я не понял вопроса, так тема электрики для меня темный лес, если можно как нибудь по проще? Блок управления отключает насос по причине превышения потребления тока :8,5 ампер+ 0,5 запас , а при работе на полной мощности потребление возрастает до 11,5 ампер ,после чего происходит отключение насоса.

Сообщение отредактировал Xronn - 25.11.2019, 21:27

Да я сначала не понял до конца что за насос.А так по механической насос не может подклинивать или вставать? Он точно рабочий по подшипникам?
Так же желательно по больше инфы.Типа сколько проработал и что за система,куда качает,ну типа того


Сообщение отредактировал Фадик - 25.11.2019, 21:43

Отработал 3 года, зимой в сутки прокачивает 25-30 кубометров ,а летом горячая пора 60-80 кубометров в сутки , протяженность водопровода примерно 3-4 км ,то есть 4 ветки примерно по 1км, напряжение в сети 215-219 вольт, через стабилизатор такое же поведение.

Насос разбирал,вращение двигателя свободное,двигатель фирмы TESLA. У блока управления ограничение по амперажу 8,5 ,добавить нельзя, у насоса параметры тоже на 8,5 ампер.

Иногда очень редко но бывает в самом частотнике начинает врать датчик тока и частотник начинает видеть неправильный ток двигателя , ну мозги частотника верят тому что видят и частотник вылетает в ошибку. Двигатель 1,1 кВт а ток двигателя больше 8 у вас частотник от какого напяжения работает. Походу запитан он у вас не от 380? Ток двигателя у вас даже если двигатель работает при напряжении 220 как бы великоват для двигателя 1,1кВт. Не каждому электрику можно растолковать если у него двигатель работает от частотника возможные проблемы. А вы не электрик, зачем вы в эту проблему лезите.

При каой частоте работает ваш насос, это можно то узнать. С повышение частоты нагрузка на насосе растет. Может у вас там какой кулибин добавил герц на выходе частотника, типа так насос лучше качает. Ток то у вас ни в какие ворота. Номинальный ток двигателя мощностью 1,1кВт при работе в треугольнике при напряжении 220 вольт не больше 6 ампер. А при токе 11 ампер он у вас должен был сгореть давно.

Ага посмотрел насос то у вас не трехфазный. Советовать тогда лучше не буду, работаю только с трехфазными двигателями.

Паспортная мощность насоса 1,1 кВт - это механическая мощность! Для определения полной электрической мощности электродвигателя насоса S надо разделить значение механической мощности P на величину КПД и на величину cosφ. Например, полная потребляемая мощность насоса с механической мощностью 1100 Вт составит:
S = P/(η x cosφ) = 1100 / (0,73 х 0,8) = 1883,5 Вт. Откуда можно определить максимальный потребляемый ток: I = S/U = 1883,5/220 = 8,56 А
Следует иметь в виду, что возможности конкретного насоса не безграничны и может быть ситуация, когда Ваши желания не совпадают с его возможностями!
Для определения технических возможностей насоса по перекачиванию жидкости (воды) служат характеристики напор-подача (P-Q):

Уменьшено до 82% 1412 x 592 (47.39 килобайт)

Преобразователь частоты должен быть настроен так, чтобы параметры насоса не выходили за пределы зелёной зоны! Повторяю, возможности насоса не безграничны! Например, если Вы захотите получить напор Н = 70 м при подаче Q = 3,5 м³/час и более, то у Вас ничего не получится, т.к. при этом параметры насоса окажутся в розовой (запретной) зоне и если защита двигателя насоса настроена правильно, она его отключит.
Для расчёта требуемой механической мощности насоса можно воспользоваться следующей формулой:

Уменьшено до 67% 783 x 637 (35.69 килобайт)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.11.2019, 15:05

Ваня хватит опять фантазировать на шильдике пишут механическую мощность никто не спорит, но в тоже время на шильдике пишут именно номинальный ток этого двигателя. Да возможно у человека, поскольку двигатель однофазный ток больше чем у трехфазного. А частотник может быть перегружен именно потому что частота больше номинальной... Мощность потребляемая насосом сильно растет с ростом частоты выше номинальной. Автору надо посмотреть какая у него частота в герцах идет на двигатель. Остальное все просто трепотня не о чем. Автору не надо расчитывать мощность насоса ему надо найти почему он перегружен.

А снизить нагрузку на моторе насоса, если там нет механических проблем, самое простое это снизить частоту питания мотора. Все. Других вариантов нет.

Сообщение отредактировал шахтер - 27.11.2019, 20:10

Выставлено как положено по паспорту 50 герц ., насос однофазный 220 вольт, все выставлено согласно паспорту: 50 герц,8,5 ампер. Лезу в это дело,потому как приходиться обслуживать эту скважину по работе, а электриков и КИПиА сократили в связи с оптимизацией .

Насколько можно снизить частоту ,что бы это было безопасно для насоса?

Сообщение отредактировал Xronn - 27.11.2019, 20:56

Снизить можно на сколько хотите но качать не будет.. Снизьте на 5 герц и прсмотрите по току что получится. Я частотники для однофазных двигателей в руках вообще не держал. Налдеюсь на вашем частотнике можно ток двигателя на экране частотника посмотреть. Вот ток на экран выведите и снижайте частоту. Пока ток не упадет хотя бы на 1 ампер. Ну или на два. Тут просто надо на месте самому эксперементировать. Чтобы и ток чуть снизился и насос продожал воду качать. . Можно попробовать понизить напряжение на выходе частотника. Если у вас есть такая хрень в настройках. Ну например выдает частотник при 50 герцах 220 вольт. Можно забить чтобы выдавал 210 вольт при 50 герцах. Но это все исходя из моего опыта по настройке частотников для трехфазных двигателей. Что там можно настроить на вашем я без понятия. Начните с частоты, это самое простое. Частота должна регулироватся по любому.

У вас там трубы не забиты, датчик давления на насосе стоит, он работает если стоит.

Дело в том что если у вас стоит датчик давления то принцип там у вас может быть следующий, насос качает все закрыли краны давление растет. И датчик давления снижает частоту на насосе. Обороты падают, давление снижается. Кто то открыл кран давленге падает ниже положенного, и датчик давления начинает поднимать частоту. Насос начинает вращатся быстрей и давление выравнивается до стандартного предела. Это обычная логика работа частотника на компрессорах и насосах. Где надо стабильное давлеие в каких то пределах. Если у вас логика работы построенна на таком принципе. То у вас просто глючит датчик давления на насосе. Проверьте тогда датчик давления.

Сообщение отредактировал шахтер - 27.11.2019, 22:45

Юра, друг, послушай меня внимательно и не кипятись! Сначала ты начал рассуждать вроде бы верно, но потом сделал неверные выводы из своих рассуждений. Посмотри ещё раз H-Q характеристику этого насоса, показанную в посте #7, и ответь на вопрос: поможет ли частотник получить напор Н = 70 м при подаче более Q = 3,5 м³/час от этого насоса, при условии, что датчик давления и всё остальное оборудование абсолютно исправны? Или другой вопрос: сможет ли этот насос обеспечить напор Н = 5 м при подаче (расходе) воды 7 м³/час и более?

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.11.2019, 15:26

Ваня друг послушай теперь меня этот насос работал три года, со слов автора. И я так понял раньше проблем не было. И что теперь изменилось?

Воду качает с той же глубины, на тоже растояние. Расход воды я так понял остался тот же. Что не так? Или я просто автора не понял, так растолкуй мне друг Ваня что я не понял..

И человека интересует конкретная проблема в конкретной ситуации. Зачем ему наши рассуждения на тему а сможет ли этот насос качать воду на Эверест?

Аппетиты потребителей воды растут с каждым днём! Когда расход воды в часы пик периодически увеличивается выше допустимого для данного насоса, он не справляется с возложенной на него задачей. Датчик давления (напора) требует от насоса увеличить напор, частотник при этом увеличивает частоту, чтобы повысить обороты, но мощности двигателя уже недостаточно - вся его мощность ушла на обеспечение повышенного расхода воды...
Взгляни, пожалуйста, на эти формулы:

Уменьшено до 49% 520 x 655 (15.23 килобайт)

Мощность насоса Pн постоянна. Чтобы при этом увеличить расход воды Q, надо во столько же раз уменьшить её напор Н (первая строчка). Чтобы увеличить напор Н воды, надо во столько же раз уменьшить её расход Q (вторая строчка). А чтобы увеличить и напор Н воды и её расход Q, надо увеличить мощность насоса Рн (третья строчка).
Вывод: Нельзя требовать от шибздика мощностью 1,1 кВт, чтобы он качал как насос мощностью 3 кВт!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.11.2019, 17:33

Откуда информация что расход воды увеличелся? Выше возможного для этого насоса.

Производитель зваявляет что этот насос качает 6 кубов в час. Автор пишет что летом этим насосом они качают в сутки до 80 кубов . То есть это не выше положненного для этого насоса . А зимой до 30 кубометров в сутки, это вообще фигня он за 10 часов может качать 60 кубов.. Ваня друг давай уже не будем выдумывать. Любишь ты пыль в гдаза пускать, а зачем ты это делаешь я тебя понять не могу.

Да кстати Иван сейчас как раз зима.

Сообщение отредактировал шахтер - 28.11.2019, 18:10

Вижу, товарищ не понимает или делает вид, что не понимает.При каком напоре, Юра? Мощность нужна не только для обеспечения расхода воды в кубометрах в час, но и для создания определённого напора! Смотри характеристики этого насоса в посте #7.
Опять же, ТС не указывает, при каком напоре всё это происходит. Я не утверждаю, что данный насос совершенно не подходит во всех случаях, однако не следует забывать, что иногда может быть пиковое потребление воды и тогда этот насосик не справляется с нагрузкой и отключается защитой...

Тьфу блин с Ваней спорить что против ветра пи…ть. Иди Ваня с богом дай мне с автором просто пообщатся . Без твоего славоблудия. Автор правда пропал, остался только Иван. Печально.

Юра, так ты хотя бы сам для себя разберись с этим вопросом, авось и тебе эти знания ещё когда-нибудь и где-нибудь пригодятся...
Пойми одну простую вещь, что частотник (ПЧ) не может увеличить мощность двигателя больше его номинала. Он только может её уменьшить!
По аналогии с законом Ома для электрической цепи: I = U/R, для гидравлической сети можно записать: Q = H/R_т, где Q - расход воды (аналогичен электрическому току I); Н - напор воды (аналогичен электрическому напряжению U); R_т - гидравлическое сопротивление трубопровода (аналогично электрическому сопротивлению R).
Так же и для мощности электрической цепи: Р = UI, такая же аналогия существует и для гидравлической сети: Рн = kQH, где коэффициент k = ρg/(η_нη_мη_э).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.11.2019, 19:13

Спасибо всем участвующим в моем вопросе! Попробовать совет Шахтера не успел,так как насос уже вытащили из скважины ,но возьму на заметку на будущее. Начальство купило новый насос ,китайца unipump Эко-3 который еще меньше по производительности,сегодня закинули его к нам вертолетом,завтра установим и-и-и будем надеяться что это не блок управления мозги пудрит. А на счет старого насоса,то он справлялся с нагрузкой,на полную мощность зимой он выходил на 10-15 минут и по мере поднятия давления сбавлял обороты вплоть до полной остановки ,давление в системе установлено 1,1 бар ввиду старых и гнилых труб. Потребление идет на частные дома и + 5 соц-объектов :администрация, дет-сад, школа, больница и амбулатория .Срабатывание датчика 0,3 бар.

Сообщение отредактировал Xronn - 28.11.2019, 19:19

Это они зря деньги потратили, к гадалке не ходи! Надо было более мощный насос на 3 кВт покупать...

Тогда пришлось бы новый блок управления покупать - а это дорого,они экономят на всем ,им пословица что скупой платит дважды, не указ!

Сообщение отредактировал Xronn - 28.11.2019, 19:23