Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

минимальное расстояние между клемм 6кВ в электродвигателе , ищу нормативную документацию

Dimich-krutan
сообщение 20.11.2019, 16:51
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Добрый день!
Возник вопрос о необходимости замены стандартной клеммной коробки на двигателе АББ 6кВ.
Клеммы расположены треугольником, расстояние между вершинами 132мм, но если подключать как в инструкции расстояние между клемм получается - по факту 40мм не выдерживается по минимальное расстояние между клемм в соответствии с ПУЭ табл. 4.2.7 для 6кВ - 100мм - но это требование для ЗРУ, для клемм электродвигателя нормативов не нашел.
Прилагаю чертеж подключения от немецкого производителя, вопрос допустимо ли такое подключение по Российским правилам?
Говорят что один двигатель спалили, не хотят повторения.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________________.pdf ( 553.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.11.2019, 17:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 20.11.2019, 16:51) *
...Возник вопрос о необходимости замены стандартной клеммной коробки на двигателе АББ 6кВ.
Клеммы расположены треугольником, расстояние между вершинами 132мм, но если подключать как в инструкции расстояние между клемм получается - по факту 40мм не выдерживается по минимальное расстояние между клемм в соответствии с ПУЭ табл. 4.2.7 для 6кВ - 100мм
Уважаемый Dimich-krutan! Покажите, пожалуйста, на чертеже, где Вы там нашли "расстояние между клемм - по факту 40мм"?
Кабельные наконечники должны изолироваться термоусаживаемыми трубками, входящими в комплект концевых муфт, как показано ниже:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 20.11.2019, 19:04


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 20.11.2019, 17:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 20.11.2019, 17:07) *
Уважаемый Dimich-krutan! Покажите, пожалуйста, на чертеже, где Вы там нашли "расстояние между клемм - по факту 40мм"?
[attachment=58065:V_U_W.png]

Ваня, на чертеже указано расстояние между центрами контактов, если измерить от края контакта левого до среднего кабельного наконечника по данному чертежу получается 65мм, по факту монтажа у всех руки разные у кого то получилось 40мм.
Вот нигде не нашел нормируемого расстояния между клемм в клемных коробках, только в ЗРУ.
Прибегнул к помощи профессионалов может кто уже подключал такие двигатели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.11.2019, 18:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 20.11.2019, 17:36) *
...если измерить от края контакта левого до среднего кабельного наконечника по данному чертежу получается 65мм, по факту монтажа у всех руки разные у кого то получилось 40мм.
Такие руки надо отрубать по самые уши! Вы когда-нибудь видели концевые термоусаживаемые кабельные муфты? Если нет, то рекомендую Вам внимательно рассмотреть концевую термоусаживаемую муфту 6-10 кВ (тыц), уделив особое внимание изоляции кабельных наконечников.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 20.11.2019, 18:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 20.11.2019, 18:22) *
Такие руки надо отрубать по самые уши! Вы когда-нибудь видели концевые термоусаживаемые кабельные муфты? Если нет, то рекомендую Вам внимательно рассмотреть концевую термоусаживаемую муфту 6-10 кВ (тыц), уделив особое внимание изоляции кабельных наконечников.

понял, а по нормативу п. ПУЭ 4.2.86 где сказано про нормативное расстояние в ЗРУ можно отнести к клеммным коробкам? какое минимальное расстояние должно быть - 100мм-?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.11.2019, 18:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 20.11.2019, 18:30) *
понял, а по нормативу п. ПУЭ 4.2.86 где сказано про нормативное расстояние в ЗРУ можно отнести к клеммным коробкам? какое минимальное расстояние должно быть - 100мм-?
Да не "парьтесь" Вы этими нормативами! Производители высоковольтных электродвигателей, прежде чем запустить их в серийное производство, всё уже продумали! Сделайте нормальную концевую муфту и всё будет нормально работать десятки лет.
PS: Отредактировал чертёж, показанный выше.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 20.11.2019, 22:05
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 20.11.2019, 18:38) *
Да не "парьтесь" Вы этими нормативами! Производители высоковольтных электродвигателей, прежде чем запустить их в серийное производство, всё уже продумали! Сделайте нормальную концевую муфту и всё будет нормально работать десятки лет.
PS: Отредактировал чертёж, показанный выше.

Приходится париться, поскольку претензию пишут ссылаясь на ПУЭ табл. 4.2.17 где указаны расстояние 100мм для ЗРУ, а где нормируется расстояние между шин в клеммных коробках оборудования информации нет, незнаю как ответить что нужно делать согласно иностранной документации. Ну должно же оно быть где то указано, что нельзя близко друг к другу располагать фазные проводники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 21.11.2019, 1:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Dimich-krutan @ 20.11.2019, 22:05) *
Ну должно же оно быть где то указано, что нельзя близко друг к другу располагать фазные проводники.

ГОСТ 18200-90
2.16. Вводные устройства двигателей должны допускать присоединение как медных, так и алюминиевых кабелей и располагаться с правой стороны двигателя, если смотреть со стороны приводимого механизма.
Конструкция вводных устройств должна соответствовать общим техническим требованиям к вводным устройствам высоковольтных электрических машин в соответствии с отраслевой нормативно-технической документацией.
Не проще связаться с заводом изготовителем, явно у них что-то есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 21.11.2019, 9:03
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(eugevict @ 21.11.2019, 1:22) *
ГОСТ 18200-90
2.16. Вводные устройства двигателей должны допускать присоединение как медных, так и алюминиевых кабелей и располагаться с правой стороны двигателя, если смотреть со стороны приводимого механизма.
Конструкция вводных устройств должна соответствовать общим техническим требованиям к вводным устройствам высоковольтных электрических машин в соответствии с отраслевой нормативно-технической документацией.
Не проще связаться с заводом изготовителем, явно у них что-то есть.

Спасибо, за информацию, написал письмо производителю, долго отвечают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 21.11.2019, 19:33
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Зря вы им написали тк они ничего кроме официоза при всём желании не ответят.
Мы же, например, много лет эксплуатируем и ремонтируем высоковольтные двигатели 6/10 кВ. И как мы только эти концевые разделки не заводили и не укладывали! (то что у вас нарисовано так не бывает) Часто жила идёт прямо по жиле пересекаясь по другому не уложишь. Подложишь что под руку попадётся и нормально. Но термоусадку мы берём конечно хорошую. Ещё немаловажно осматривать и проверять как крепёж и состояние изоляторов и крепёжных шпилек так и состояние концов от шпилек до обмоток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 21.11.2019, 19:42
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Электромонтёр @ 21.11.2019, 19:33) *
Зря вы им написали тк они ничего кроме официоза при всём желании не ответят.
Мы же, например, много лет эксплуатируем и ремонтируем высоковольтные двигатели 6/10 кВ.

Не путайте ремонтника и производителя-разработчика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 21.11.2019, 19:45
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Dimich-krutan производитель?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 22.11.2019, 6:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Dimich-krutan @ 21.11.2019, 10:03) *
... написал письмо производителю...

Самый разумный вариант!
Вполне может оказаться, что клеммная коробка, по окончании монтажа заполняется каким-нибудь изоляционным супергерметиком... icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 22.11.2019, 7:35
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Чтобы каждый раз резать концы и переразделывать и перезаводить кабель (часто уже уложенный в бетон). А если общаться с производителем то лучше по телефону.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.11.2019, 9:54
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18119
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Электромонтёр @ 22.11.2019, 7:35) *
Чтобы каждый раз резать концы и переразделывать и перезаводить кабель (часто уже уложенный в бетон).
Не придумывайте на ходу неведомые (не прозвучавшие) в теме обстоятельства. К тому же расковырять герметик можно.


Цитата(Электромонтёр @ 22.11.2019, 7:35) *
А если общаться с производителем то лучше по телефону.
На письменные претензии Дмитрий перескажет телефонный разговор ? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 22.11.2019, 9:59
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Электромонтёр @ 21.11.2019, 19:33) *
Зря вы им написали тк они ничего кроме официоза при всём желании не ответят.
Мы же, например, много лет эксплуатируем и ремонтируем высоковольтные двигатели 6/10 кВ. И как мы только эти концевые разделки не заводили и не укладывали! (то что у вас нарисовано так не бывает) Часто жила идёт прямо по жиле пересекаясь по другому не уложишь. Подложишь что под руку попадётся и нормально. Но термоусадку мы берём конечно хорошую. Ещё немаловажно осматривать и проверять как крепёж и состояние изоляторов и крепёжных шпилек так и состояние концов от шпилек до обмоток.

Производитель не заинтересован производить продукцию непригодную к использованию, и на этапе производства предусматривает конструкцию согласно общим техническим требованиям обеспечивающим безопасную эксплуатацию и даёт гарантию на оборудование. И в данном случае для сохранения гарантийных обязательств монтаж должен быть выполнен согласно инструкции производителя, а не как кому удобно подключать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 22.11.2019, 10:24
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Dimich-krutan @ 22.11.2019, 9:59) *
Производитель не заинтересован производить продукцию непригодную к использованию, и на этапе производства предусматривает конструкцию согласно общим техническим требованиям обеспечивающим безопасную эксплуатацию и даёт гарантию на оборудование. И в данном случае для сохранения гарантийных обязательств монтаж должен быть выполнен согласно инструкции производителя, а не как кому удобно подключать.

Это верно, об этом указанный ГОСТ и гласит.
А вообще заинтересовал этот вопрос, найдете норматив - выложите, если не в тягость.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 22.11.2019, 12:30
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
а не как кому удобно подключать
Так вроде подключать надо вам? Или я что-то недопонял? И вы пишете что подключать по написанному почему-то не получается.
Ну тогда недопонял и недопонял. Прошу на мою писанину не обращать внимания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 22.11.2019, 16:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Электромонтёр @ 22.11.2019, 12:30) *
Так вроде подключать надо вам? Или я что-то недопонял? И вы пишете что подключать по написанному почему-то не получается.
Ну тогда недопонял и недопонял. Прошу на мою писанину не обращать внимания.

Подключать надо монтажникам, а нам нужно разобраться как правильно подключать, поскольку нормативной документации на расстояние между клемм 6кВ в клеммной коробке не нашел.


Цитата(eugevict @ 22.11.2019, 10:24) *
Это верно, об этом указанный ГОСТ и гласит.
А вообще заинтересовал этот вопрос, найдете норматив - выложите, если не в тягость.

Получил ответ от АВВ по телефону, клеммная коробка на электродвигатель сделана по международным стандартам, где указано что минимальное допустимое расстояние между неизолированными контактами 6кВ допустимо - 56мм. Как подключать и монтировать не сказали, пояснили что АВВ - не монтажная организация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.11.2019, 1:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18119
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimich-krutan @ 22.11.2019, 16:59) *
Получил ответ от АВВ по телефону, клеммная коробка на электродвигатель сделана по международным стандартам, где указано что минимальное допустимое расстояние между неизолированными контактами 6кВ допустимо - 56мм.
А сам стандарт не назван ? Кто вам звонил-то, с контактного центра ?
Просите у них письмо, на официальный ответ уже хотя бы сослаться сможете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2025, 14:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены