Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Почему в розетке всегда горит 0

Гость_Гость_Лирик_*_*
сообщение 18.10.2019, 23:37
Сообщение #61





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 18.10.2019, 9:52) *
Где?
Простите за неточность.
В "хрущевках" в ЩУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 19.10.2019, 0:06
Сообщение #62





Гости






Цитата(Hanss @ 18.10.2019, 9:26) *
...зачем на нейтрали стоит плавкий предохранитель?

Цитата(Гость_Лирик_* @ 18.10.2019, 23:37) *
Простите за неточность. В "хрущевках" в ЩУ.
Так где же в "хрущевках" в ЩУ стоят плавкие предохранители? На нейтрали или всё же на фазных проводниках? smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.10.2019, 8:09
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(=Бетонщик= @ 19.10.2019, 0:06) *
Так где же в "хрущевках" в ЩУ стоят плавкие предохранители? На нейтрали или всё же на фазных проводниках? smoke.gif

В подъездных щитах в хрущевках на каждую квартиру везде стоят (пробки или автоматы) и на фазе и на нуле.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.10.2019, 8:50
Сообщение #64


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11165
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 7:09) *
В подъездных щитах в хрущевках на каждую квартиру везде стоят (пробки или автоматы) и на фазе и на нуле.

Совсем не обязательно в хрущобах (если под ними подразумевать панельные дома 50-60 годов).


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 19.10.2019, 10:05
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 10:09) *
В подъездных щитах в хрущевках на каждую квартиру везде стоят (пробки или автоматы) и на фазе и на нуле.
Приходилось менять всю стояковую проводку и сами щиты в хрущевках начала 60х годов.
Да пробковые вставки были... Но нигде ни разу не попадалось чтобы они на нуле в квартиру по проекту стояли.
А если и было у отдельных абонентов, так это они уже сами колхозили.
В некоторых домах на этажах и щитов то небыло, акромя общего рубильника, а стоят типовые щитки с счетчиком и парой автоматов в квартире, тоже на нуле никакой защиты нет, если хозяин опять-же сам не умничал.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.10.2019, 10:27
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Marten @ 19.10.2019, 10:05) *
....А если и было у отдельных абонентов, так это они уже сами колхозили.


Не колхозили. У меня у родителей дом 1983 года, двухпроводка. Стоял пакетный выключатель, счетчик и две пробки в щитке на этаже. И так на каждой квартире. У сестры панельный дом 72 года, хрущевка - стоят два автомата. У тетки дом старый, щиток в квартире, там один автомат на фазе стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 19.10.2019, 10:42
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 12:27) *
Стоял пакетный выключатель, счетчик и две пробки в щитке на этаже. И так на каждой квартире.
А Вы точно уверены что вторые пробки на нуле? Странно это.
У меня дом 85 года. Так-же пакетник на фазу и ноль до счетчика, и два автомата после, но только они на фазе, на разные группы потребителей. У однокомнатных квартир второй автомат хоть и имеется, но не задействован. Вся квартира на одном.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.10.2019, 10:43
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 12:27) *
У сестры панельный дом 72 года, хрущевка -

Хрущев уже год в могиле и 8 лет как отстранён от власти


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.10.2019, 10:43
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Marten @ 19.10.2019, 10:42) *
А Вы точно уверены что вторые пробки на нуле? Странно это.
У меня дом 85 года. Так-же пакетник на фазу и ноль до счетчика, и два автомата после, но только они на фазе, на разные группы потребителей. У однокомнатных квартир второй автомат хоть и имеется, но не задействован. Вся квартира на одном.



В ПУЭ-6, 4 издание написано

III-1-14. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться:
1. На всех нормально не заземленных полюсах или фазах.
2. В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных цепей в обслуживаемых неквалифицированным персоналом нормальных помещениях с сухими плохо проводящими полами (жилых, конторских, торговых и складских), а также в случаях, указанных в VII-3-66.
В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных ответвлений от этажных щитков на лестничных клетках жилых зданий установка предохранителей не требуется.
Установка предохранителей в нулевых и нейтральных проводниках трехпроводных и четырехпроводных цепей, а также в нулевых проводниках двухпроводных цепей, где требуется заземление, запрещается.


Видимо делали по ним.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.10.2019, 22:23
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 10:43) *
В ПУЭ-6, 4 издание написано...
Видимо делали по ним.

ПУЭ6 введены в 85, значит дома 85 тг.р. никак по ним не могли проектироваться... icon_wink.gif
У меня дом 76-77 г.р. (значит до ПУЭ5... 76-85гг) и тоже изначально стоял пакетник и две пробки в фазе, ибо в нуле им делать нечего.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hanss_*
сообщение 20.10.2019, 5:51
Сообщение #71





Гости






Цитата(Dimka1 @ 19.10.2019, 10:43) *
В ПУЭ-6, 4 издание написано

I[i]II-1-14. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться:
1. На всех нормально не заземленных полюсах или фазах.
2. В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных цепей в обслуживаемых неквалифицированным персоналом нормальных помещениях с сухими плохо проводящими полами (жилых, конторских, торговых и складских), а также в случаях, указанных в VII-3-66.
... делали по ним.
Спасибо!
А что написано в 7-3-66?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.10.2019, 10:16
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18039
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"VII-3-66. В помещениях класса В-I в двухпроводных цепях с нулевым проводом должны быть защищены от токов короткого замыкания как фазный, так и нулевой провода. При этом для заземления должен быть проложен третий провод.
Для одновременного отключения фазного и нулевого проводов должны применяться двухполюсные выключатели."
Все же предохранитель в нулевом проводе скорее следствие спешки при переходе с напряжения питания 220/127 на 380/220. Ставили две "колодки" на фазные проводники, подавая 220 в квартиру. После подачи нуля вместо фазы про предохранители в этой цепи надолго "забыли".

Цитата
2. В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных цепей в обслуживаемых неквалифицированным персоналом нормальных помещениях с сухими плохо проводящими полами (жилых, конторских, торговых и складских)..

Полы ванной вряд ли можно было отнести к сухим плохо проводящим, однако в стародавние времена электрооборудование в ванную комнату массово (водонагреватели, стиралки) не тащили. Правда я, к примеру, частенько печатал там фотки, как-то обошлось (сталинка, ванна не заземлена).

Цитата(savelij® @ 19.10.2019, 22:23) *
ПУЭ6 введены..
Это Дима случайно 6 чиркнул )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Физик_*_*
сообщение 20.10.2019, 11:40
Сообщение #73





Гости






Цитата(Олега @ 20.10.2019, 10:16) *
... так и нулевой провода. При этом для заземления должен быть проложен третий провод.
...должны применяться двухполюсные выключатели."
...
... при переходе с напряжения питания 220/127 на 380/220.
...
... в стародавние времена электрооборудование в ванную комнату ... не тащили.
Подумал из-за использовпние газа, но "заземление" (как вы подчеркнули) да и "двухполюсные выключатели" тогда не ставили.
Даже "неквалифицированный пользователь" ИМХО очень сомнительно, потому что... по нескольким причинам icon_sad.gif
В любом случае, я, как физик, не вижу в чем здесь улучшается бнзопасность. Если кто-то может обяснить - пожалуйста (с т.з. физика, а не адмтнистратора), быть может мы сообща найдем ответ и на стартовый вопрос этой темы.
Обслуживание? В чем? Если "низкоквалифицироаанный" жилец один раз в пять лет захочет поменять светильник или выключатнль, то какая гарантия, что он выкрутит обе пробки?
Вижу только переход с трехугольника.
Тогда возникает вопрос:
При реконструкции ЩУ в "хрущевках" (для тех кто в танке поясняю - кирпичные дома строившиеся до 1961 года, с медными отводами от 4-х проводного стояка) сколько АВ ставить? Рвать ли нейтраль?
При реконструкции только ЩУ, кто как делает?
Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.10.2019, 11:57
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18039
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Физик_* @ 20.10.2019, 11:40) *
При реконструкции только ЩУ
При реконструкции на сегодня - по ПУЭ7, который на сегодня. icon_biggrin.gif


И запомните наконец как вас зовут.. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.10.2019, 15:03
Сообщение #75


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость_Физик_* @ 20.10.2019, 11:40) *
В любом случае, я, как физик, не вижу в чем здесь улучшается бнзопасность. Если кто-то может обяснить - пожалуйста (с т.з. физика, а не адмтнистратора), быть может мы сообща найдем ответ и на стартовый вопрос этой темы.


Это связано с возможной перефазировкой. Если неквалифицированный чел., например, меняя пакетный выключатель, ошибется с подключением и неправильно подключит провода, то фаза может оказаться на проводе без пробки. Если она дома или в щите упадет на хорошо зануленный предмет, то устроит пожар.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 21.10.2019, 7:43
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Было в детстве. У бабушки стирала протерла на корпус...
Пробки, как Вы, говорите... Я тогда понял что значит неотпускающий ток


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.10.2019, 9:32
Сообщение #77


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Marten @ 21.10.2019, 7:43) *
Было в детстве. У бабушки стирала протерла на корпус...
Пробки, как Вы, говорите... Я тогда понял что значит неотпускающий ток


Сгорел бы дом. Потеряли бы еще больше, а так только старую бабушку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.10.2019, 9:47
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18039
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Про потерю бабушки речи не было.. Однако "в детстве" Martena бабушка могла быть моложавой. Да и вообще.. с какого возраста собственную бабушку не жаль ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 21.10.2019, 13:12
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Бабушка жива здорова до сих пор icon_smile.gif
А я решил стать электриком icon_smile.gif


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HanssE_*
сообщение 22.10.2019, 13:22
Сообщение #80





Гости






Цитата(Олега @ 20.10.2019, 11:57) *
При реконструкции на сегодня - по ПУЭ7, который на сегодня. icon_biggrin.gif

И запомните наконец как вас зовут.. ))
Тонко! :и
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2025, 7:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены