Электромокрореактивнымй двигатель – будущее космонавтики и не только… , Электромокрореактивнымй двигатель – будущее космонавтики и не только…

Уважаемые Господа Электрики!
Подчеркиваю: Мой уровень – чайник без кавычек.
Вопросы, на которые я хотел бы получить ответы, кроме глобальной задачи данной темы.
1. Бюджетные трансформаторы на напряжение 10000 - 15000 вольт. Мощность 150-200 ватт. (Наименование, можно б/у, цена?, где?)
2. Диоды на указанное напряжение для выпрямителя. (Существуют ли такие? Наименование, можно б/у, цена, где)
3. Конденсаторы для постоянного тока на 12000-18000 вольт емкостью 4-2 мкф. (Существуют ли такие? Наименование, можно б/у, цена, где).
4. Схема и программное, которое позволит формировать прямоугольные импульсы мощностью около 200 дж, (при напряжении 10-15 Кв),, лучше с возможностью регулировки частоты импульсов от 5 до 50 гц.

Теперь к сути темы:
Вашему вниманию ролик с экспериментом, подтверждающим все, что изложено в изобретении №2554255 РФ об электрореактивном двигателе.
(В дальнейшем ЭРД). Но ссылку мне запрещено вставлять, поскольку я новичок на Форуме.
Поэтому, оригинальный текст, запланированный к публикации на Форуме, я отставил в сторону, а Читатели, желающие познакомиться с материалом могут набрать по латыни адрес: ротоплан.ру
Обещаю – скучно не будет
С уважением Степаныч1949

Достаточно зайти в музей космонавтики на Заячьем острове в Санкт-Петербурге, чтобы узнать что ЭРД разрабатывались ещё до войны параллельно с ЖРД и ВРД. Что они успешно применяются в системах ориентации и стабилизации космических аппаратов. Но псевдоученые, пользуются необразованностью большинства населения и преподносят многие давние изобретения как новое слово в науке, не принимаемое косным научным сообществом. И даже преследуемое так называемым "нефтяным лобби".

Без возражений. Только тяга этих двигателей выражается в граммах, и рабочее тело у них ионы. А здесь рабочее тело электролит, который в 800 раз тяжелее рабочего тела существующих газовых реактивных двигателей, не взирая на то что и ЖРД, ТРД (вроде как жидкостные или твердотопливные) - это газовые реактивные двигатели.

Это типа такого :
В 1955 г. Л. А. Юткин предложил электрогидравлический пульсирующий движитель, в котором для создания повышенного давления в камере смешения используется энергия высоковольтного электрического разряда в воде, а вход и выход снабжены клапанной системой.
Подобные фокусы с баночками проделывали еще в детстве, а вот описания, что это за изобретение что-то не попалось.

Уважаемый Виталий Степанович! С большим интересом изучил все материалы, представленные на сайте rotoplan.ru (перейти по ссылке). Вами на голом энтузиазме проделана колоссальная и титаническая работа, которая заслуживает всяческого уважения и одобрения не только со стороны обычных граждан (рабочих, инженеров и т.п.), но и со стороны, не побоюсь этого слова, всего мирового научного сообщества! Ваше уникальное изобретение должно вывести всё прогрессивное человечество на небывалый уровень развития науки и техники, осуществив невиданный доселе прорыв в области конструирования реактивных двигателей нового поколения, с применением которых появляется реальная возможность осуществления давней мечты всего человечества – полёт первой экспедиции на Марс и на другие планеты Солнечной системы, а также за её пределы, вначале к ближайшим звёздам, а затем и к другим галактикам!
Однако этой Великой мечте всего прогрессивного человечества не суждено сбыться из-за одной совершенно незначительной проблемы – отсутствия должного понимания со стороны некоторых бюрократических инстанций, список которых приведён на указанном сайте, которые не только сами ничего не делают в данном направлении, но и не желают оказывать посильную помощь другим!
Как я Вас понимаю, дорогой Виталий Степанович! И я тоже не раз пытался осчастливить человечество своими уникальными изобретениями, но человечество почему-то упорно не желает "осчастливливаться", наивно полагая, что всё уже и так хорошо, зачем же делать ещё лучше...
Так было всегда! Известно, что когда во всём мире все ещё ездили на лошадях, многие пытались противодействовать внедрению паровозов и распространяли слухи о том, что если двигаться со скоростью быстрее лошади, то, выйдя из вагона поезда, люди будут с разгона бросаться на неподвижные здания и разбивать себе головы об их стены...

Модераторам.
Спасибо, что не прогнали с Форума
Если, пришлите тупую инструкцию, как пользоваться редакционными возможностями Форума
(как копировать Имена, как цитировать Посты)
буду весьма признателен.

eugevict
Это типа такого :
В 1955 г. Л. А. Юткин предложил электрогидравлический пульсирующий движитель, в котором для создания повышенного...

Отличие есть: вода практически изолятор (хотя соли тоже есть), а в изобретении 2554255 электролит - это электропроводящая жидкость. И теоретическое и экспериментальное обоснование изобретения 2554255 основано на исследованиях, выполненных В.П. Глушко в 1930-х годах, задолго до Л.А. Юткина
На основе гидроудара Юткина Л.А. например хорошо "стреляет" господин Дудашев из канализационных труб (погуглите).
Но в 2554255 происходит именно "взрыв" вещества. Описание такого взрыва приведено на сайте см. страницу 36 из книги В.П. Глушко "Путь в ракетной технике"

Ваня Иванов.
Уважаемый Ваня Иванов! Панегирик, написанный Вами, настолько панегирик, что его лучше
отложить до печального случая с Автором темы. Поэтому прошу Читателей, более строго отнестись и к Автору, и к сути просьб и проблем, изложенных в теме.
Надо попытаться решить проблему частотных микровзрывов или руками Морозова или руками
Специалистов, которые могут это сделать в десятки раз лучше, быстрее и квалифицировано, чем это будет пытаться "ковырять" Морозов В.С.

С уважением VitaliySt

Мда уж. С функциями форума разобраться не можем, а туда же, мир осчастливливать

1. Возможно подойдут строчные трансформаторы со старых телеков, первичку легко намотать свою. Судя по габаритам, 150 Вт должны тянуть. На барахолках.
2. 2CL20 15 кВ 20 мА на Али.
3. На такое напряжение встречал только с ёмкостью в пикофарадах.
4. Генераторы прямоугольников с регулировкой есть на Али. А готовую схему силового генератора с возможностью модуляции не встречал.

Инк

Вот это Спасибо! Как Коротко и по Сути!
1. Строчник найду.
2. Диоды посмотрю.
3. Подойдут ли керамические конденсаторы для этого случая? Можно ли их пачковать для получения требуемой емкости?
Можете ли навскидку что-то порекомендовать?
4. Намекните на название генератора с регулировкой, так как я не знаю как правильно его назвать на Али, чтобы не "вляпаться" в бессмысленные расходы. Ведь на Али названия в переводе, а для меня такой генератор - ни о чем не говорит и как он выглядит - тоже тьма, и на какие характеристики надо обратить внимание?.
4.1 И в чем состоит регулировка импульсов на таком генераторе? Параметры импульсов? Частота следования?
5. Есть ли просто выключатели на такое высокое напряжение? Идиотская мысль: вручную хотя бы пощелкать. Может 4-5 гц смогу нащелкать?
Еще раз Спасибо!

Ваня Иванов


Уважаемый Ваня Иванов! Простите за мою ошибку! Исправляю:
Во-первых: Спасибо за панегирик! Хотя вряд ли он справедлив. (Но хотелось бы).
Во-вторых: Спасибо за ссылку на мой сайт!

Удачи Вам! Удачи Нам! Удачи Всем!

Скорее всего пачковать и придётся. Я керамические максимум на 6 кВ видел. Можно соединять последовательно (рабочее напряжение теоретически удваивается, на практике, из-за отличия параметров - меньше, чем в 2 раза). Но плёночные надёжнее, в советских умножителях ставили плёночные. Как собрать 2 мкФ при разумном количестве известных мне конденсаторов - не знаю.
Регулировка - частота, скважность, может ещё что. Есть генераторы на микроконтроллерах, там наверно возможности по-боле, чем у простых на 555.
Не знаю, как по высокой стороне "щёлкать", я бы по низкой модулировал, думаю это возможно.
Вам надо сразу определиться со схемой силового генератора, которым будете управлять "прямоугольниками". Из готовых модулей вряд ли соберёте, только заказывать тому, кто в теме, и для него задающий генератор купить вряд ли будет проблемой.

Спасибо за ответ ИНКу.
Буду думать, так как благодаря Вам, есть над чем.
Не оставляю надежды, что кто-нибудь из крутых Специалистов-Электриков заинтересуется темой исследования возможностей изобретения 2554255, (именно в своих личных научных интересах) так как у Морозова В.С., в отношении высоких напряжений, нет ни соответствующих знаний, ни опыта, ни квалификации, ни оборудования, ни денег, ни времени (мне уже 70).
О сути проблемы, которую я буду «ковырять», но к сожалению, именно «ковырять». И последующий текст - это попытка стимулирования похода на сайт Морозова В.С. крутых ЭлектроСпецов:

Энергия взрыва, определенная в расчете, (см. расчет на сайте), составляла около 200 дж.
Теоретическое время разряда конденсаторов, составляет около 0,0001 сек.
Дж/сек – это 1 ватт.
Если предположить, что разряд происходил даже за 0,001 сек, (на порядок меньше, чем в теории), то мощность взрыва составляет 200 дж/0,001 = 200000 ватт, или 200 квт.
Справка: При использовании воздушного разрядника по В.П. Глушко длительность разряда составляла 0,00001 сек., но при напряжении 40000 вольт.
Ток, в опытах Морозова В.С., при напряжении всего в 450 вольт, (в случае 200 квт) может составлять около 400А. Поэтому, общепромышленные выключатели «приваривались», а попытка сделать воздушный разрядник из вольфрамовых игл, диаметром 2-3мм, приводила к расплавлению острой части одной из игл разрядника, да и дуга в 0,5 мм, не пропускала столь большие токи, при столь низком напряжении и приходилось «помогать» разряднику.
Управлять частотой следования импульсов, при таких токах, и низких напряжениях очевидно весьма сложно. Поэтому для реализации управления частотой микровзрывов необходимо применять методику микровзрывов, представленную у В.П. Глушко, с использованием воздушного разрядника, меняя расстояние между шарами разрядника. Что Морозов В.С. и попробует делать исходя из уже полученной информации на Форуме. Так как, при напряжениях 10-15кВ разряд уже будет способен автоматически пробивать 2-3 мм воздуха между шарами разрядника. (Вопрос: пропустит ли разряд дуги ток в 20-13А. Можно также управлять частотой следования импульсов, при высоких напряжениях, с помощью современных электронных средств коммутации. Но это скорее всего для тех Специалистов, кто в теме, и заинтересуется исследованием 2554255.
Уже при напряжении 10-15 тыс. вольт, требуемая емкость (для сохранения в импульсе 200 дж) составит 4-2 мкф, а токи уже будут в пределах 20-13 ампер.

На 36 странице читать нечего, надо с 48.
По Вашим "хотелкам" - есть разные варианты:
1. Использовать повышающий т-р промышленной частоты (50 Гц).
Как вариант - на световой рекламе (газосветные трубки - буквы, цифры и т.д.) применялись повышающие т-ры 220/2х6 кВ с током 0,026 А, т.е. можно получить 12 кВ, мощностью порядка 300 Вт, регулировку производить ЛАТРом (автотрансформатор). Я с такими тр-ми встречался, может и другие есть. Сейчас эта техника в прошлом, может где у кого и завалялась.
2.Изготовить преобразователь напряжения на современной эл.базе, За основу взять микросхему TL494 (стоит копейки) которая позволяет регулировать частоту и скважность импульсов.
В качестве прерывателя на 15 кВ можно конечно использовать вакуумный выключатель - но это не тот вариант. Посмотрите вариант использование неизменного зазора между электродами, а частоту импульсов регулировать изменением скважности (шириной импульса - по простому), чем шире импульс тем быстрее заряд конденсаторов и тем чаще возникает пробой.
Конденсаторы это отдельная песня, есть прекрасные образцы, но и цена прекрасная, не то что пенсии - зарплаты не хватит, надо подумать.
В зависимости от варианта решения надо будет выбирать диоды.
https://power-e.ru/2011_1_38.php
https://www.tme.eu/Document/0f0422e86004f02...d875e/dd300.pdf
https://tmelectronics.ru/product/DD1800-DIO/

Как предлагаете модулировать?

По-моему это не основа, и с этим нет никаких проблем, не вижу смысла усложнять конструкцию когда этот блок можно купить готовый и лучше самодельного. Проблема в создании генератора несущей частоты, которым можно будет рулить готовым модулем с Али.

Ни как, в предложенном тр-ре имеется магнитный шунт, остальное надеюсь понятно.
Коль нет проблем, предложите ТС готовое решение с Али.

Спасибо Профессионалам за Отклики


Уже благодаря Вашим Откликам, цель поставленная «Чайником» в данной теме, выполнена. И обсуждение темы вышло на профессиональный уровень. Конечно, Автор будет пытаться осуществить, в том или ином виде, и Ваши Рекомендации и Рекомендации других Специалистов. Полагаю, что на 90% профессиональное обсуждение 2554255 будет полезно именно Вам, Профессионалам, которые все-таки поддадутся на приглашение Автора заняться исследованием возможностей 2554255.
«Счастье» 2554255 в том, что одиночный импульс дает тягу в 212 грамм-силы.
В соответствии с сопроматом, физикой, строительной механикой: 15 импульсов/сек
дадут (теоретически) - 3 кгс, 150 импульсов/сек - 30 кгс. Реально, конечно показатели будут на 20-30% ниже. Но ведь эти показатели будут сделаны реактивным двигателем с длиной 60 мм (!) диаметром 25 мм (!) и с каналом диаметром допустим 3 мм (!). и весом
51 грамм (!)
И здесь конечно проблема становится политической – как заставить «окружающую высшую политическую среду» обратить внимание на исследование возможностей этого ЭРД. (Читай выделить деньги и назначить Исполнителя исследований)
Хочу обратить внимание Специалистов на следующие моменты статьи В.П. Глушко и эксперимента Морозова В.С.:
1. На странице 50 напряжение в опытах составляло 40кВ, а емкость конденсаторов 4 мкф.
Энергия микровзрыва в этом случае составляла 3200,16 дж.
2. На странице 38 напряжение в опытах составляло 31 кВ, а емкость конденсаторов составляла 0,24 мкф. Энергия микровзрыва в этом случае составляла 115,32 дж
3. Могу предположить, что на странице 50 речь идет о взрывании всего, в т.ч. и тоненьких проволочек и электролитов. А на стр. 38 речь идет только о взрывании электролитов.
Таким образом затраты энергии при взрывании электролита в 27 раз меньше по сравнению с взрыванием металлов.
4. У Морозова В.С. при напряжении 420 вольт и емкости конденсаторов 2190 мкф, энергия взрыва составляла 193 дж.
5. Если сравнивать удельный расход энергии на взрывание электролита у Глушко В.П. на стр. 38 и у Морозова В.С. в ролике на сайте (У Глушко В.П. взрывалось 1,5 грамма электролита, у Морозова В.С. (предположительно) 0,021 грамма), то удельный расход энергии у Морозова почти в 12 раз больше для электролитов, чем у Глушко В.П., и в 4 раза больше (!) даже по сравнению с взрыванием металлических проволочек в патенте В.П. Глушко.
И если вернуться к началу этого поста, то хотел бы посмотреть на реактивный двигатель, который в одиночном импульсе, при таких размерах и расходе 0,44 грамма электролита, дает единичный импульс в 212 грамм-силы.

А можно узнать в чем именно будет польза ?

А кто вам сказал что вас кто-то должен финансировать? Вы работаете не в фундаментальном секторе, а в прикладном. Вероятным результатом её будет получение профита от принципиально нового двигателя. Вот и поступайте как во всём мире. Ищите инвесторов, спонсоров, венчурные фонды. Государство должно финансировать только исследования в оборонной сфере. Ну и фундаметальные

Глубоко Уважаемый Костян Челябинский!
Обратите внимание – я снова с Вами согласен! Но не полностью. Вот обоснование того, что Оборонные Госструктуры, уже пять лет назад должны были бегать «мелкими бесами» вокруг 2554255.
Автор темы обратил внимание, что просмотров на Электрике 250, а на сайт к Автору пришло 5 человек. Следовательно, КПД моей способности привлечь внимание к 2554255 всего 2%. Как и у газовых реактивных двигателей. Поэтому попытаюсь напрячься. Для этого мне придется уклониться от звания «электрочайника», и на время дальнейшего обсуждения присвоить себе звание «реактивного чайника». И да простят меня Модераторы за уклонение от электрики!.
Сегодня и ЖРД и ТРД выбрасывают из сопла Лаваля газ со скоростью около 4000м/сек. И это тупик. Дальше эту скорость не увеличить. Это не я утверждаю – это говорят Ученые, которые придумали этот тупик.
Тогда «горный инженер средней руки» говорит: давайте выбрасывать жидкость
вместо газа, она же почти в тысячу раз тяжелее газа. Следовательно, скорости жидкости 4000/1000=40м/сек наверное , будет достаточно для получения таких же показателей, как у славных ЖРД и ТРД, вместе с соплом Лаваля.
И Автор темы совместно с Валерием Ислямовичем Намазбаевым придумывают ЭРД по 2554255. Небольшой цилиндрик из изолятора, дырка, два электрода, морская водичка, высокое напряжение, и кучка конденсаторов. Проще не бывает. Тем более, что образец-прототип уже исследован, испытан и запатентован В.П. Глушко 90 лет назад, но в старом стиле газовых двигателей - «в стиле сопла Лаваля» .
Мало того, Автор проводит эксперимент который подтверждает все что написано в 2554255.
Вот описание эксперимента (ролик на YouTube, зайти с сайта, картинка “Изобретение № 2554255. Ну Sprite держись!.). (Не могу ссылку, пока в звании «подпасок»)
Описание к ролику.
В сопло реактивного двигателя, по изобретению 2554255 РФ, заправлен Электролит (вода, поваренная соль и немного марганцовки). Всего раствора примерно 0,26 грамма. Длина канала 40 мм, диаметр 3 мм. На выходе сопла (канала) вставлена пулька от воздушного ружья 0,49 грамма диаметром 4,5 мм. Пулька вставлена свободно. Электрическим разрядом взрывается электролит в донной части канала. Мы наблюдаем одиночный импульс реактивного двигателя, в результате которого банка с остатками Sprite подлетает на высоту 60 мм и получает пробоину, как от воздушки. Подробности на сайте:
И далее, для того чтобы привлечь внимание к 2554255, Автор (в меру своей безграмотности) формирует на своем сайте расчет, который и демонстрирует, что если взять на борт Транспортного космического корабля 10 тыс. таких дырок с двумя электродами, триста тонн морской водички, и выбросить эту морскую водичку с помощью электростанции, находящейся на борту этого ТКК, то показатели такого транспортного космического корабля, под кодовым названием «МокроСоюз», не будут уступать настоящему ТКК «Союз».
Обращаю Ваше внимание, что настоящий ТКК «Союз» берет на борт 300 тонн керосина с кислородом и выводит на орбиту 6 тонн полезной нагрузки. (КПД-2%)
Использование энергии взрыва, в практически замкнутом пространстве,(а жидкость (простите за тавтологию) практически несжимаемое вещество, позволяет в несколько раз увеличить КПД использования энергии взрыва по сравнению с горением газа. И здесь могу квалифицированно заявить (как специалист по взрывным работам с правами мастера-взрывника), что взрывание в шпуре, в 5-10 раз эффективнее взрыва, того же количества взрывчатки «накладным зарядом», не говоря уже о том, что порох горит, (хотя и быстро) и взрывчатка горит (правда иногда медленно).
Давление в камере сгорания «Союза» 60-70атм. Давление в камере взрывания ЭРД
2554255 может быть тысячи, а может быть и десятки тысяч атмосфер, так как, при таких микроразмерах двигателя, прочность стенок, например из керамики, позволит такую вольность. Поэтому речь и идет о нескольких тысячах двигателей, для одного «МокроСоюза». Попытка увеличить размеры ЭРД, приведет к значительному уменьшению и прочности и эффективности ЭРД.
Красота ЭРД 2554255 еще и в том, что следующая порция электролита охлаждает камеру взрывания. Следовательно, и с охлаждением вроде не намечается проблем, Хотя можно будет предположить о возможном осадке солей и на стенках ЭРД и на электродах.
Ну, а управление этой толпой двигателей (с целью разнесения микровзрывов и во времени и в пространстве, с помощью современных компьютерных систем управления, наверное, также не составит особого труда
Поэтому и этот пост и тема ставят своей целью снова привлечь внимание к ЭРД по 2554255 и инвесторов, и венчурные фонды, и государственные структуры – для которых эффективность и КПД баллистических и просто ракет - не последний аргумент в замечательном споре, с не совсем честным Западом.

Уважаемый Виталий Степанович! Подброшу Вам идею, как выйти из этого "тупика". Если установить мощный лазер в торцевой части реактивного двигателя и разгонять с его помощью рабочее вещество (например, воду), то можно получить очень высокую скорость. Эта модификация "мокрого" фотонного двигателя отличается от обычного "сухого" фотонного двигателя тем, что у "мокрого" масса рабочего тела во много раз превосходит массу, а соответственно и импульс фотона. Можете запатентовать это изобретение, которое логически вытекает из Вашего изобретения!
Массу и импульс фотона, как массу и импульс иона любого вещества теперь может рассчитать и сравнить между собой даже школьник...