Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Искра
сообщение 5.10.2019, 20:54
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(Костян челябинский @ 5.10.2019, 17:16) *
Искра, не, в каждом есть синяя и ж-з жилы. Всё по фен-шую и цветам строго не получится. К сожалению

Всё равно придется красить яйца жилы термоусадкой

Костян, я не к тому, что "цветовое" обозначение фаз, а к тому, что будет удобно обслуживать: один кабель-фазы, второй-все остальное.


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 6.10.2019, 6:33
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Пнл


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.10.2019, 14:00
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 5.10.2019, 13:21) *
Поясню свой вариант. При одной фазе в одном кабеле и двух других в другом будет разная взаимная индуктивность между ними. Потом будет вопрос почему разные напряжения на разных фазах.

Не только ПУЭ велит нулевой проводник вместе с фазными прокладывать.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 п.521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 6.10.2019, 15:36
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Олега, о как! Ну тог к автору пришла розовая птица обломинго


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektroplan
сообщение 8.10.2019, 2:46
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Цитата(Олега @ 6.10.2019, 14:00) *
Не только ПУЭ велит нулевой проводник вместе с фазными прокладывать.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 п.521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется.

Спасибо за ответы, но есть вопросы, если несложно прошу развёрнутых ответов.

Первый вариант ГОСТа отпадает сам собой, так как кабели будут проложены параллельно.
Второй вариант не совсем понятен, что означает "и нейтральный, если таковой имеется" какие ещё проводники могут содержаться в кабелях кроме фазы и нейтрали, заземляющий? Допустим нейтраль отсутствует, что тогда в трёхфазную цепь подключать, асинхронник? Его нет в моём случае, и ничего того что требует только трёх фаз. Значит если есть нейтральный проводник, в каждом кабеле должен быть проводник каждой фазы и нейтральный, а заземляющий там может быть? Что если два кабеля трёхжильные, в первом фаза нуль и земля, во втором тоже самое, и добавить третий, например с таким же сечением но двужильный с фазой и нулем? Так возможно?
И ещё, каждая фаза планируется как отдельная цепь, вводной щит установлен снаружи дома туда заведены три фазы и нуль, заземляющий контур рядом, внутри дома будет распределительный щит к которому и требуется подвести всю эту вереницу кабелей, разделение по зонам, фаза на кухонные приборы, фаза на санузел, и фаза на остальные помещения дома, естественно нейтраль общая, заземление тоже. Получается цепи разные будут.
И последнее, если всё же по одному кабелю пустить три фазы, а по другому один(или два) проводник(а) нуль, и проводник заземляющий, запаковать оба кабеля в термоусадкку для плотного прилегания их между собой, тогда теоретически чем они будут отличаться от одного кабеля с пятью проводами, кроме как присутствием в первом случае одного лишнего проводника? Длинна их от щитка до щитка будет около 5 метров. Неужели индуктивность сильно изменится из за пары миллиметров внешней изоляции кабелей?
Понимаю что вопросы нестандартные, но кабеля было куплено на 5 т.руб. Хотелось бы его использовать. ксатит кабель не 6 кв.мм. а 10
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 8.10.2019, 3:11
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



5(пять) метров? О чём мы тогда целую неделю толкуем? icon_smile.gif


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 8.10.2019, 4:00
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Тьфу блин. 5 метров? Автор, давайте мы по 5 рублей скинемся на пятижильный кабель чтобы вы нам больше мозг не имели, а? Почитайте мою подпись. Первую половину

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 8.10.2019, 4:00


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektroplan
сообщение 8.10.2019, 6:22
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



icon_biggrin.gif пять метров это сейчас, изначально вводной щит со счётчиком планировался на столбе почти в 20 метрах от дома, но потом всё перемудрили и разместили его на стене дома подключив от кабеля столба через аввг, а кабель уже был куплен ранее, вот и думаю можно ли его использовать в таком варианте. Уплочено то больше 4тыс. руб.(не 5)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 8.10.2019, 7:47
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Так подключайтесь двумя кабелями и не заморачивайтесь пуэ, шмуэ и всем остальным!


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_elektroplan_*
сообщение 8.10.2019, 9:10
Сообщение #30





Гости






Если всёж двумя, то есть ли смысл продублировать нулевой ? Или два провода на контур заземления лучше?
Чисто теоретически если.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.10.2019, 12:08
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
Первый вариант ГОСТа отпадает сам собой, так как кабели будут проложены параллельно.
Читайте пункт не клочками, а от начала и до конца. Нет там никаких "вариантов". Разнесённо кабели прокладывать нельзя, только параллельно, при этом "если многожильные кабели укладываются параллельно.."


Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
Значит если есть нейтральный проводник, в каждом кабеле должен быть проводник каждой фазы и нейтральный,..
Да.


Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
а заземляющий там может быть?
Может быть. Может не быть. Обязалова нет, по необходимости, как и N


Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
Что если два кабеля трёхжильные, в первом фаза нуль и земля, во втором тоже самое, и добавить третий, например с таким же сечением но двужильный с фазой и нулем? Так возможно?
"каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы"


Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
И ещё, каждая фаза планируется как отдельная цепь, вводной щит установлен снаружи дома туда заведены три фазы и нуль,.. Получается цепи разные будут..
Комик вы, однако.. . При установке в вводном щите отдельных АВ это уже три однофазных распред.цепи.

Цитата(elektroplan @ 8.10.2019, 2:46) *
.. если всё же по одному кабелю пустить три фазы, а по другому один(или два) проводник(а) нуль, и проводник заземляющий, запаковать оба кабеля в термоусадкку ..
Я бы в гофру оба пихнул, на выходе разделал так, что бы оболочки не видно было (одни жилы выходили), промаркировал и забыл бы навсегда..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 8.10.2019, 18:07
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Не пинайте меня особо, но что-то в этой теме исчерпало себя. Слишком "букварные" заморочки на 5 (пяти) метрах!..


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 9.10.2019, 9:48
Сообщение #33


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



На каждый кабель отдельный автоматический выключатель и это уже две отдельные линии - в одной две фазы и рабочий ноль, в другой фаза, рабочий ноль плюс нулевой защитный проводник. Проблемы не существует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2019, 18:10
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Каждый обманывает себя как хотит. При этом появляется двухфазная линия в жилом доме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 9.10.2019, 20:55
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Valerapol @ 9.10.2019, 12:48) *
На каждый кабель отдельный автоматический выключатель и это уже две отдельные линии - в одной две фазы и рабочий ноль, в другой фаза, рабочий ноль плюс нулевой защитный проводник. Проблемы не существует.

Тогда уж докупить ещё один 3-х жильный кабель. В итоге: 3шт. 3-х жильных кабеля, в каждом по фазе, по раб. нулю и по защитному. Зато соединять можно по всякому....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2019, 0:41
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Зачем докупать? Первоначально требовалось 20 м, теперь три по 5 м...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektroplan
сообщение 11.10.2019, 9:05
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Мужики, если от вводного щита затяну в дом 3 кабеля по 3 жилы, то так ничего не нарушается? А там дальше фазы на четырёхполюсной автомат(или нельзя нуль рвать в РЩ в доме?), трёхфазное реле напряжения, нули на одну шину, защитный проводоник на другую шину. Схема ввода там TN-C-S и ещё вопрос, что если сделать отдельный контур заземления и превратить в ТТ ? Так надёжнее? Или неважно, ведь нулевой всё равно напрямую без ав приварен к земле?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektroplan
сообщение 14.10.2019, 23:36
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Спасибо за ответы тем кто реально ответил по теме, а именно тем кто привёл ГОСТы и ПУЭ, но создалось впечатление что ответы давали и полные профаны. icon_biggrin.gif
Тем не менее всем спасибо, лучше купим 5х6 7 метров, а то ведь палево на вводном щитке, там будет видно что два кабеля.)).
С Уважением!
Електроплан ))

Сообщение отредактировал elektroplan - 14.10.2019, 23:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 7:41
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены