Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема подключения бойлера от умной розетки

Ystin
сообщение 1.10.2019, 8:36
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 1.10.2019
Пользователь №: 56223



Доброе утро!
Нужна помощь в подключении электрического бойлера от умной розетки.
Имеем: большой и мощный бойлер, по инструкции в интернете 2,2 квт, но автомат на 16А греется на 25 норм и умная розетка на 10А.
По рекомендациям продавцов электриков в промежутке ставил реле: фото ниже
но они очень сильно нагреваются и как-то страшновато.
Напрямую, без реле, боюсь розетка не выдержит.
Подскажите пожалуйста как подключить бойлер?
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Ystin - 1.10.2019, 8:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 1.10.2019, 9:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Поставьте не реле а пускатель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ystin
сообщение 1.10.2019, 9:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 1.10.2019
Пользователь №: 56223



Цитата(гудвин 30 @ 1.10.2019, 9:20) *
Поставьте не реле а пускатель.

Спасибо. А можете модель написать.
А пускатель может работать постоянно, я думал что пускатели предназначены только для запуска чего-либо, т.е. рассчитаны на кратковременную работу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 1.10.2019, 10:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Марка и тип зависит от того что у вас продается в магазинах.
Ну а так на вскидку катушка пускателя на 220в. https://keaz.ru/catalog/kontaktor-pusk/kont...ntaktori/217152
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.10.2019, 11:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ystin)
Нужна помощь в подключении электрического бойлера от умной розетки.....умная розетка на 10А.
Вместо умной розетки, установите обычную "глупую" розетку на 25Ампер и свё будет чудесно и надёжно! jump.gif
Цитата(Ystin)
автомат на 16А греется на 25 норм
Для автомата на 25 Ампер и проводка должна быть соответствующая, иначе от беды никакая "умная" розетка не спасёт....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 1.10.2019, 12:36
Сообщение #6





Гости






Цитата(Ystin @ 1.10.2019, 8:36) *
...Имеем: большой и мощный бойлер.. 2,2 кВт
Прикинем на коленке, какой же ток потребляет этот "большой и мощный бойлер": I = P/U = 2200/220 = 10 A. Для этого тока нагрузки более чем достаточно медного провода сечением 1,5 мм2 (почти с двукратным запасом).
Такой провод вместе с "большим и мощным бойлером" и "умной" розеткой всё же лучше защитить двухполюсным дифавтоматом от "ABB" типа DS200 с номинальным током 13 А (характеристика электромагнитного расцепителя типа "B") и дифференциальным током 30 мА. Код поставщика: 2CSR272140R1135.
PS: Об автоматах на 16 А и тем более на 25 А с характеристикой ЭМР типа "С" забудьте и больше не вспоминайте - это совершенно не то, что Вам нужно! smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.10.2019, 12:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ваня, а почему АВВ? А может хагер? Шнайдер? Ещё что нибудь?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 1.10.2019, 13:57
Сообщение #8





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 1.10.2019, 12:39) *
Ваня, а почему АВВ?
Костян челябинский, а почему Вам всё время Ваня мерещится? Здесь Вани нет, а есть =Бетонщик=, который предлагает дифавтомат от АВВ как один из возможных вариантов. Если Вы найдёте дифавтомат других производителей с такими же характеристиками, то и флаг Вам в руки flag.gif ... smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2019, 7:44
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Rezo @ 1.10.2019, 11:31) *
Вместо умной розетки, установите обычную "глупую" розетку на 25Ампер и свё будет чудесно и надёжно! jump.gif Для автомата на 25 Ампер и проводка должна быть соответствующая, иначе от беды никакая "умная" розетка не спасёт....

Охренеть. Вообщето розеток на 25 ампер нет для установки в квартире. Предельный ток у розеток 16 ампер. Просто человеку надо купить хорошую розетку на 16 ампер. Например Шнайдер электрик. Вот и все.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2019, 9:59
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:57) *
Костян челябинский, а почему Вам всё время Ваня мерещится? Здесь Вани нет, а есть =Бетонщик=, который предлагает дифавтомат от АВВ как один из возможных вариантов. Если Вы найдёте дифавтомат других производителей с такими же характеристиками, то и флаг Вам в руки flag.gif ... smoke.gif

Мне тоже все время кажется что вас Ваней зовут. А как вас зовут на самом деле? Я например Юрий. Друг тут у меня есть его зовут паша. Хотя он себя и выдает за гошу.. А вы то кто на самом деле.
А характеристики так полистайте даже характеристики АВ от ИЕК. Ну ладно бы написали качество лучше. А характеристики они в принципе стандартные.

Сообщение отредактировал шахтер - 3.10.2019, 10:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.10.2019, 11:06
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
Охренеть. Вообщето розеток на 25 ампер нет для установки в квартире.
Хотя мой ответ подразумевал комплексный подход (розетка-вилка), тем не менее специально для Вам скажу, (чтобы не охреневать лишний раз), что розетки бытового применения на 25А существуют (в принципе они и в советские времена были, но имели не совсем достойный вид).
Ознакомьтесь хотя бы ЗДЕСЬ

Сообщение отредактировал Rezo - 3.10.2019, 11:08


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 3.10.2019, 11:13
Сообщение #12





Гости






Юра, Вы читали моё предыдущее сообщение? Если нет, то напомню:
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:57) *
...дифавтомат от АВВ как один из возможных вариантов...
Никто не настаивает на этом бренде, при желании можно установить и другой. Дело не в бренде, а в том, что многие увлекаются применением автоматов со слишком большими для обычной квартиры номиналами, например С25А, С32А и выше, не понимая, к каким последствиям это может привести. Скажите, зачем на освещение туалета, ванной или прихожей ставить автомат С16А. При токе 16 А и напряжении 220 В активная мощность составит 3,5 кВт ! Зачем в прихожей, в ванной, на кухне или в зале такая огромная мощность освещения?
smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2019, 12:06
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(=Бетонщик= @ 3.10.2019, 11:13) *
Юра, Вы читали моё предыдущее сообщение? Если нет, то напомню:Никто не настаивает на этом бренде, при желании можно установить и другой. Дело не в бренде, а в том, что многие увлекаются применением автоматов со слишком большими для обычной квартиры номиналами, например С25А, С32А и выше, не понимая, к каким последствиям это может привести. Скажите, зачем на освещение туалета, ванной или прихожей ставить автомат С16А. При токе 16 А и напряжении 220 В активная мощность составит 3,5 кВт ! Зачем в прихожей, в ванной, на кухне или в зале такая огромная мощность освещения?
smoke.gif

Стоп, автомат защищает кабель и ставять автомат исходя из номинального тока кабеля. Тоесть если предположить что в туалет у вас идет кабель сечением 2, 5 мм2 значит и автомат там должен стоять на 25 А. Даже если в туалете всего одна лампочка светодиодная на 10 Вт. НЕ?

Так же можно добавить у меня в ванной стоит стиралка автомат, так что автомат там С16 самое то что надо. И жена там феном бывает пользуется когда стиралка стирает.

Цитата(Rezo @ 3.10.2019, 11:06) *
Хотя мой ответ подразумевал комплексный подход (розетка-вилка), тем не менее специально для Вам скажу, (чтобы не охреневать лишний раз), что розетки бытового применения на 25А существуют (в принципе они и в советские времена были, но имели не совсем достойный вид).
Ознакомьтесь хотя бы ЗДЕСЬ

Спасибо не видел не разу, так что был не прав согласен. Надо поспрашивать в городе. А то в гараже и мастерской стоят 16 амперные для питания станков. А частотники мать их так тянут до 25 ампер, при максимальной нагрузке. Да и сварочный хорошо кушает. Кстати выглядит очень неплохо.

Сообщение отредактировал шахтер - 3.10.2019, 11:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 3.10.2019, 12:07
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(=Бетонщик= @ 3.10.2019, 11:13) *
...Дело не в бренде, а в том, что многие увлекаются применением автоматов со слишком большими для обычной квартиры номиналами, например С25А, С32А и выше, не понимая, к каким последствиям это может привести. Скажите, зачем на освещение туалета, ванной или прихожей ставить автомат С16А. При токе 16 А и напряжении 220 В активная мощность составит 3,5 кВт ! Зачем в прихожей, в ванной, на кухне или в зале такая огромная мощность освещения?
smoke.gif


Если линия слабая, (r=3...6 Ом), то логично, что ставить автоматы больших номиналов нельзя, в этом случае логично применить проводку по схеме звезда и распределить квартирную нагрузку на кучу автоматов, но с более мелкими номиналами 6.10 ампер с характеристикой B. Это даст хорошую селективность и защиту от перегрева при относительно небольших токах КЗ в слабой линии.
Однако, если линия хорошая (r~0) распределение нагрузки между автоматами мелких номиналов и характеристикой B не оправдано, т.к. из-за отсутствия ограничений по току КЗ со стороны линии, они будут иногда ложно срабатывать от коротких, но мощных пусковых токов бытовых приборов. В этом случае проводку лучше сделать по схеме "шлейф" с 1-2 автоматами С25 или D25 и без какой либо селективности.

Все упирается в r. В новых домах оно оочень маленькое, поэтому и С25 нормально тянут (при соответствующем сечении квартирного провода)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.10.2019, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 3.10.2019, 16:25
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimka1 @ 3.10.2019, 12:07) *
Однако, если линия хорошая (r~0) распределение нагрузки между автоматами мелких номиналов и характеристикой B не оправдано, т.к. из-за отсутствия ограничений по току КЗ со стороны линии, они будут иногда ложно срабатывать от коротких, но мощных пусковых токов бытовых приборов...
Дима, ты всё правильно объясняешь, но ответь, пожалуйста, на один вопрос: какие пусковые токи могут быть у ламп накаливания мощностью 60 Вт или даже 100 Вт, чтобы срабатывали автоматы, например В10А, у которых уставка ЭМР составляет от 30 до 50 А? Номинальный ток лампы накаливания мощностью 100 Вт составляет всего 0,45 А. Если даже "пусковой ток" этой лампы будет десять номиналов, то это не более 4,5 А... Думаю, что для защиты этих цепей освещения вполне достаточно и автомата В6А с уставкой ЭМР от 18 А до 30 А. icon_neutral.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 3.10.2019, 17:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2019, 16:25) *
Дима, ты всё правильно объясняешь, но ответь, пожалуйста, на один вопрос: какие пусковые токи могут быть у ламп накаливания мощностью 60 Вт или даже 100 Вт, чтобы срабатывали автоматы, например В10А, у которых уставка ЭМР составляет от 30 до 50 А? Номинальный ток лампы накаливания мощностью 100 Вт составляет всего 0,45 А. Если даже "пусковой ток" этой лампы будет десять номиналов, то это не более 4,5 А... Думаю, что для защиты этих цепей освещения вполне достаточно и автомата В6А с уставкой ЭМР от 18 А до 30 А. icon_neutral.gif


если в люстре 5 ламп по 100Вт с холодной спиралью по 48 Ом, то в амплитуде импульсный пусковой ток может быть 5*220*1.41\48= 33А...
а холодильники, пылесосы, компы с ИБП и т.п. да много чего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ystin
сообщение 3.10.2019, 17:06
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 1.10.2019
Пользователь №: 56223



Цитата(гудвин 30 @ 1.10.2019, 10:03) *
Марка и тип зависит от того что у вас продается в магазинах.
Ну а так на вскидку катушка пускателя на 220в.

Купил что было в ближайшем магазине, но он тоже греется, я так понимаю греются не контакты а катушка, замерил напряжение 240, подключил через стабилизатор, все равно греется. Подскажите может она и должна нагреваться?
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Цитата(Rezo @ 1.10.2019, 11:31) *
Вместо умной розетки, установите обычную "глупую" розетку на 25Ампер и свё будет чудесно и надёжно! jump.gif Для автомата на 25 Ампер и проводка должна быть соответствующая, иначе от беды никакая "умная" розетка не спасёт....

Спасибо. Умную хочу поставить, что бы была возможность отключать дистанционно. Провода 2,5, а какие нужны подскажите, автомат на 25 ставил потому что 16 грелся.

Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 12:36) *
Прикинем на коленке, какой же ток потребляет этот "большой и мощный бойлер": I = P/U = 2200/220 = 10 A. Для этого тока нагрузки более чем достаточно медного провода сечением 1,5 мм2 (почти с двукратным запасом).
Такой провод вместе с "большим и мощным бойлером" и "умной" розеткой всё же лучше защитить двухполюсным дифавтоматом от "ABB" типа DS200 с номинальным током 13 А (характеристика электромагнитного расцепителя типа "B") и дифференциальным током 30 мА. Код поставщика: 2CSR272140R1135.
PS: Об автоматах на 16 А и тем более на 25 А с характеристикой ЭМР типа "С" забудьте и больше не вспоминайте - это совершенно не то, что Вам нужно! smoke.gif

Спасибо. Попробую заменить автомат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2019, 17:07
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2019, 16:25) *
, но ответь, пожалуйста, на один вопрос: какие пусковые токи могут быть у ламп накаливания мощностью 60 Вт или даже 100 Вт, чтобы срабатывали автоматы, например В10А, у которых уставка ЭМР составляет от 30 до 50 А? Номинальный ток лампы накаливания мощностью 100 Вт составляет всего 0,45 А. Если даже "пусковой ток" этой лампы будет десять номиналов, то это не более 4,5 А... Думаю, что для защиты этих цепей освещения вполне достаточно и автомата В6А с уставкой ЭМР от 18 А до 30 А. icon_neutral.gif

Ваня еще раз обясняю автомат ставится для защиты кабеля, и выбирается по номинальному току этого кабеля. Я же бетонщику это писал. Вы что поругались и не разговариваете. Нагрузка может поменятся на кабеле в любой момент. Кабель и автомат защищающий этот кабель ( провод) меняются только вместе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Чайник_*_*
сообщение 3.10.2019, 17:42
Сообщение #19





Гости






Цитата(шахтер @ 3.10.2019, 17:07) *
автомат ставится для защиты кабеля, и выбирается по номинальному току этого кабеля.
У меня автомат В6А защищает медный кабель сечением 1,5 мм2, по которому питается розетка на 6А. От этой розетки через китайский удлинитель сечением 0,5 мм2 питается телевизор и комп. Что мне делать? Заменить этот автомат на С16А или лучше оставить всё как есть? icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 3.10.2019, 18:19
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(шахтер @ 3.10.2019, 17:07) *
.... еще раз обясняю автомат ставится для защиты кабеля, и выбирается по номинальному току этого кабеля.


Ты провел в доме кабель 2.5 кв.мм и под него поставил рекомендованный автомат С25.
Допустимый ток кабеля 20..26 Ампер.

Между домом и ктп дерьмовая дачная длинная линия с сопротивлением r=6 Ом

При КЗ в квартире ток будет 230\6=38А
Автомат С25 (k=38\25=1.5) и по С характеристике он никогда не отключится, а по кабелю в доме будет идти ток 38А, что вызовет его перегрев.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.10.2019, 18:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 20:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены