Модернизация ТДЭ-251у2

Здравствуйте! На этом форуме я впервые, пожалуйста, не пинайте. Сегодня целый день сижу в Интернете, ищу информацию, результат - в голове каша.
В общем, имеется двухфазный (380v), сварочный трансформатор ТДЭ-251у2. С регулировкой тока 90-260а. Регулировка выполнена в виде дроселя, который подключен в разрыв первичной обмотки. Паралельно с дроселем подключены два тиристора (встречно), (регулировка, ну и естественно схема...).
Трансформатор выполнен на П-образном железе 36*80мм, катушки состоят из двух частей, первичка 396 витков, вторичка 60 витков. Провод - алюминий. Если бы не было дроселя расчитал бы сам, но он меня запутал. Я снял катушки с железа, буду отматывать узнутри, т.е. не разматывая вторичку (первичная обмотка под вторичной). Подскажите, пожалуйста, сколько нужно смотать? По моим расчетам, если закоротить дросель, то на первичку, в перерасчете на один виток, приходится 228v. Вместо 380.
Короче, хочу переделать трансформатор так, чтоб он был на 220v, но ток остался тем же.
Пожалуйста, помогите!

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 3.5.2008, 15:56

Мдя... Никто не хочет помочь ламеру перемотать транс.
228 от 380 это 60%, может нужно отмотать первичку до 132v (60% от 220)? Я прав? Или нет?
Нужно ли перематывать дроссель?

Сообщение отредактировал СероV - 26.4.2008, 21:19

что то у вас расчеты какие-то странные мягко говоря...
а оставить надо 396/380*220 = 230витков но лучше не отматывать а сделать отвод от первички (сохранится возможность варить от 380)

Спасибо что ответили!

Честно говоря, не сразу понял Ваш расчет. (396\380)*220. Отвод делать не буду, нет места .
50\3.6*8=1,736 витков на вольт, 396\1,736=228v (без дросселя).
Уже вижу, 12 часов за компьютером подействовали. Вот и наговорил всякую... %)
А дроссель перематывать надо?
И ещё, сварочный ток сохранится? Если нет то на сколько, приблизительно, упадет?

Добавил: Обмотки сматывать симметрично, т.е. с двух катушек поровну, или можно с одной? Это как-то влияет на ТТХ?

Сообщение отредактировал СероV - 26.4.2008, 23:28

Надо просто сделать отвод в одной из первичек, и будут проблемы с трансом схемы управления, в нём первичка тоже на 380 В. дросель не влияет на напряжение вторички ои стоит там для других целей, это третья обмока для подпитки дуги. Дай почту скину схему, а в инете ищи книгу Закса Трансформаторы для ручной дуговой сварки. Там описан теристорный регулятор.

2-Анатолий Спасибо большое. Моя почта: Pasternak_CVL(Q)Bigmir.net. Значит буду перематывать и транс схемы управления. Подскажите пожалуйста, КАК сделать отвод? Дело в том, что места между слоями намотки очень мало, а провода алюминиевые т.е. придется обматывать её медной проволокой и лудить. Я прав? Возможности соединить шинку с отводом с помощью винтов нет, как я уже писал, мало места .

С торца катушки пройдись тестером и найди виток на котором будет примерно 220В, при включённом трансе на 380. Витащи шинку немного на верх, раскуси, зачисть, и соедени двумя клемниками или просто болтами со вставкой. Транс питания лучше найди готовый, а родной не трогай, смое главное не нарушить фазировку обмоток в транса в цепи управления (начала и конци) это очень важно!!!!

В какое положение ставить регулятор тока? Можно ли не включая, а просто рассчитать?


Вас понял. Если я оставлю обмотку на 380 и сделаю отвод на 220v, то можно ли не перематывать транс схемы управления, а просто подключить его к обмотке 380v? Тогда при включении на 220 там все равно будет 380.

Витки первички просто можно расчитать. Оприделите вольт на виток. Схему вышлю завтра с работы.

можно и не париться т. к. обмотка 380 в трансе включена последовательно а если ее расцепить и перевернув одну из них соеденить со второй параллельно то вот он готовый транс и вторичка как в оригинале на тот же вольтаж и сечение первички ок

Тока там в средину первички врезан фазо-импульсный тиристорный регулятор тока, без него вводной кабель врятли выдержыт такой ток на 220 вольтах.
Прикрепил сюда схему и описание сварочника.

Анатолий, спасибо! Уже качаю.

Прошу прощение за навязчивость... Уточню. Витки рассчитывать по железу или по кол-ву витков на 380v ?
Количество витков на 1 вольт:
- - По железу - 1.736
- - По кол-ву витков на 380 вольт - 1.042

396 витков на 380 вольт, следовательно на 220в-230витков +- 10.

обьясните мне дураку- зачем снимать 2*200 витков чтобы намотать те же 200 потолще? домотал бы чуток или легких путей не ищем?

Там просто надо сделать отвод чтобы транс таботал от 220В, а оставшаяся обмотка работала как автотрансформатор для питания блока регулировки тока.

Отчет 2.05.2008:
Сделал отводы от трансформатора 220v, симметрично на обеих катушках. Шинку высунул, перекусил и соединил клемником (купил в магазине клемник на 45А, пришел домой сравнил с совецкими на 20А, косо посмотрел на свежекупленный и переделал совецкий (из двух сделал один)) прикрутил сетевой подвод.
собрал железо, катушки перевязал тряпичной лентой которую потом пропитал эпоксидной смолой (не знаю, может зря. В оригинале она была пропитана лаком )

Большое спасибо Анатолию за консультацию!

Возник вопрос. Что будет если я случайно перепутаю концы обмоток транса регулятора тока? Просто варить не будет или что-то испортится, сгорит? Вроде, по схеме, ничего плохого произойти не должно.

В ближайшие дни проведу испытания, отпишусь.

Следующий шаг - установка осциллятора.

Меняю название темы...

В схеме на каждой обмотке указаны начала, если перепутать может не регулировать ток. Каждый тиристор должен работать на своей полуволне переменного тока.

2-Анатолий. Уже решил. Схема творит чудеса... Жду шпильки бронзовые. Выход на нагрузку, а-то старые диаметром 8мм уже погорели буду делать 10мм. Так же жду провода. Недавно принесли держатель электрода типа "крокодил" всем кому не давал говорят тяжелый . В общем, дело движется!

Добавлено:
Кстати, какого сечения брать провода? Чтоб держали 250А ?!

Сообщение отредактировал СероV - 5.5.2008, 0:00

Что Вы будете дома варить таким током?? Лучше зайдите в сварочный магазин и кубите сварочные разёмы. 16мм2 будет достаточно до 5 метров, если более 5 метров 25мм2, но не советую делать вторичные провода длинными, лучше поднесите сварочник к месту сварки.