Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Уровень напряжения ВН или СН 2? , Необходимо определить уровень напряжения для потребителя

S-cream
сообщение 2.8.2019, 8:54
Сообщение #21


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Garant_nes, С самого начала именно такого ответа ожидал.
Проблемы ТСО - то, что она не заявила этот участок для расчета тарифов. Ну, хочется им забесплатно обслуживать и транспортировать ЭЭ, это их дело. Но, раз есть собственник (а не бесхозка), то и уровень напряжения будет по границе с этим собственником.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 2.8.2019, 12:42
Сообщение #22





Гости






Цитата(НИР @ 2.8.2019, 8:38) *
-написать письмо в мрск с просьбой предоставить информацию о уровне напряжения точки опосредованного подключения ТП-7 через сети территориальной сетевой компании. Ответ будет 110 кВ ВН.
Лихо Вы всё порешали! У них эта ТП-7 и промежуточная РП-15 напрямую к шинам 110 кВ подключены? Нет! Скорее всего к шинам 6 кВ ПС-110/6 кВ и граница балансовой принадлежности проходит именно на стороне НН, т.е. на стороне 6 кВ. Следовательно, будет дан ответ: 6 кВ (СН2), который уже и был ранее озвучен МРСК и Ваня Иванов всё правильно объяснил. smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 2.8.2019, 12:49
Сообщение #23


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Ваня Иванов всё правильно объяснил.

Ничего Ваня не объяснил, только опять путаницу принёс в тот вопрос, в котором нихрена не понимает, и которым не занимался никогда.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 2.8.2019, 13:01
Сообщение #24





Гости






Цитата(S-cream @ 2.8.2019, 12:49) *
Ничего Ваня не объяснил, только опять путаницу принёс в тот вопрос, в котором нихрена не понимает, и которым не занимался никогда.
Вас послушаешь, получается, что и в МРСК сидят одни идиоты, которые никогда не занимались этим вопросом и ничего в нём не понимают! Включите логику и ответьте на один вопрос: на каком напряжении передаётся электроэнергия от ПС-110/6 кВ к потребителю? smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 2.8.2019, 13:58
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Цитата(=Бетонщик= @ 2.8.2019, 15:01) *
Вас послушаешь, получается, что и в МРСК сидят одни идиоты, которые никогда не занимались этим вопросом и ничего в нём не понимают! Включите логику и ответьте на один вопрос: на каком напряжении передаётся электроэнергия от ПС-110/6 кВ к потребителю? smoke.gif


Ответ упрощенно для ПС 110/6кВ.
Если кто-то считает, что например организация получает напряжение по кабелю 6кВ то у неё и тариф должен быть по 6 кВ т.е. СН2 то он не разбирается в этом вопросе.

Если напрямую с шин 6кВ ПС 110/6 то тариф ВН,
Если через промежуточную подстанцию 6кВ имеющую питание с ПС 110/6 то СН2 и то при условии что промежуточная подстанция 6кВ принадлежит сетевой которая оказывает услуги по передаче.

Тот вопрос который задает ТС посложнее, т.к. услуг по передаче нет, а промежуточные сети всё таки принадлежат сетевой. Поэтому я и говорю обращаться письмами с МРСК и энергобытовой.

Сообщение отредактировал НИР - 2.8.2019, 14:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Garant_nes
сообщение 2.8.2019, 15:52
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 30.7.2019
Пользователь №: 55979



Цитата(НИР @ 2.8.2019, 14:58) *
Ответ упрощенно для ПС 110/6кВ.
Если кто-то считает, что например организация получает напряжение по кабелю 6кВ то у неё и тариф должен быть по 6 кВ т.е. СН2 то он не разбирается в этом вопросе.

Если напрямую с шин 6кВ ПС 110/6 то тариф ВН,
Если через промежуточную подстанцию 6кВ имеющую питание с ПС 110/6 то СН2 и то при условии что промежуточная подстанция 6кВ принадлежит сетевой которая оказывает услуги по передаче.

Тот вопрос который задает ТС посложнее, т.к. услуг по передаче нет, а промежуточные сети всё таки принадлежат сетевой. Поэтому я и говорю обращаться письмами с МРСК и энергобытовой.


Все абсолютно верно написано! Промежуточная ПС вместе с линиями принадлежит ТСО, но конкретно по этим объектам услуги по передаче не оказывает. Если бы эти объекты были заявлены при утверждении тарифа, тогда бы ТСО оказывало услуги и получало за это плату, уровень напряжения без сомнения был бы СН-2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 2.8.2019, 16:05
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Garant_nes @ 2.8.2019, 15:52) *
Все абсолютно верно написано! Промежуточная ПС вместе с линиями принадлежит ТСО, но конкретно по этим объектам услуги по передаче не оказывает. Если бы эти объекты были заявлены при утверждении тарифа, тогда бы ТСО оказывало услуги и получало за это плату, уровень напряжения без сомнения был бы СН-2.


Это все понятно. Тут просто влезли личности далекие от знания этих вопросов.
А МРСК в регионе котлодержатель? Почему договор на услуги не с ТСО?
На форуме энерготрейдеров не спрашивали, с такими вопросами туда лучше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.8.2019, 17:04
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23143
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(=Бетонщик= @ 2.8.2019, 12:42) *
Следовательно, будет дан ответ: 6 кВ (СН2), который уже и был ранее озвучен МРСК и Ваня Иванов всё правильно объяснил. smoke.gif

если законодательства не знаете - см. ответ Ване - пост 18

Цитата(Garant_nes @ 2.8.2019, 8:24) *
Сегодня разговаривал с начальником департамента в МРСК

это бессмысленно, тем более разговаривать, всё идёт сверху
можете написать запрос регулятору - кто устанавливает тарифы, аргументируйте тем что дал в 1-м ответе


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 3.8.2019, 12:54
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Garant_nes @ 2.8.2019, 15:52) *
Все абсолютно верно написано! Промежуточная ПС вместе с линиями принадлежит ТСО, но конкретно по этим объектам услуги по передаче не оказывает. Если бы эти объекты были заявлены при утверждении тарифа, тогда бы ТСО оказывало услуги и получало за это плату, уровень напряжения без сомнения был бы СН-2.
Так где логика? Если бы ТСО заявила свои объекты, то был уровень СН2, а не заявила - значит ВН. Вы же сами сказали
Цитата
Промежуточная ПС вместе с линиями принадлежит ТСО, но конкретно по этим объектам услуги по передаче не оказывает
(на мой взгляд всё же оказывает, потому что передача электроэнергии по факту есть), но вопрос не в этом. Судя по изложенной ситуации, коль ТСО формально де-юре не заявила о расчёте и утверждении тарифа на передачу ЭЭ, то её де-факто как бы уже не существует? И вот тут ребята из "независимой" компании вовремя подсуетились и заявили себя вместо этой ТСО. Однако, непонятно на каком основании уровень напряжения для них вдруг должен "перепрыгнуть" из СН2 в ВН ?
Ещё раз обратимся к нормативным документам:
Цитата
Размер единых (котловых) тарифов дифференцируется в соответствии с дифференциацией по уровням напряжения, предусмотренной пунктом 81(1) настоящего документа, в точке технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 31.07.2014 № 750)

Второй документ говорит о том же:
Цитата
44. Размер тарифа на услуги по передаче электрической энергии рассчитывается в виде экономически обоснованной ставки, которая в свою очередь дифференцируется по четырем уровням напряжения в точке подключения потребителя (покупателя, другой энергоснабжающей организации) к электрической сети рассматриваемой организации:
на высоком напряжении: (ВН) 110 кВ и выше;
на среднем первом напряжении: (СН1) 35 кВ;
на среднем втором напряжении: (СН 11) 20 - 1 кВ;
на низком напряжении: (НН) 0,4 кВ и ниже.


Вопрос к "знатокам": Какое напряжение в точке подключения потребителя (покупателя) в данном рассматриваемом случае? ИМХи не принимаются, только конкретные цитаты из действующих нормативных документов!


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 3.8.2019, 14:25
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Ваня Иванов @ 3.8.2019, 12:54) *
Так где логика? И вот тут ребята из "независимой" компании вовремя подсуетились и заявили себя вместо этой ТСО.

Ваня ты иди..т?
При чем тут независимый сбыт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 3.8.2019, 15:15
Сообщение #31


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Ваня, ну не лезь ты туда, где не соображаешь ничерта.
Цитата
И вот тут ребята из "независимой" компании вовремя подсуетились и заявили себя вместо этой ТСО. 

Это невозможно, потому как этот процесс может быть организован или на праве собственности, или аренде конкретного участка сети.

Внимание, стандартный трюк Ивана - переобувание в прыжке:
Цитата
Так в чём вопрос? По какому уровню напряжения определять тариф для потребителя с высшим напряжением 6 кВ? Теперь и дурак ответит, что по СН2 ... 

Цитата
Если бы ТСО заявила свои объекты, то был уровень СН2, а не заявила - значит ВН.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.8.2019, 15:15
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23143
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 3.8.2019, 12:54) *
Вопрос к "знатокам":

цитирую: бармен -мужик, тебе повторит?ь, мужик -да, бармен - иди домой на хрен
это Ване


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Garant_nes
сообщение 5.8.2019, 9:30
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 30.7.2019
Пользователь №: 55979



Цитата(Ant29 @ 2.8.2019, 17:05) *
А МРСК в регионе котлодержатель? Почему договор на услуги не с ТСО?
На форуме энерготрейдеров не спрашивали, с такими вопросами туда лучше


Котлодержатель в регионе МРСК. На форуме энерготрейдеров спрашивали, там дали не однозначный ответ ВН, поэтому решили еще на форум за советом обратиться.



Ваня Иванов, отвечать не буду тебе, в данном вопросе от тебя пользы никакой, про выбор уровня напряжения для точки поставки можешь почитать 861 постановление п. 15 (2), может что новое для себя откроешь. Остальным спасибо за советы, буду держать в курсе событий

Сообщение отредактировал Garant_nes - 5.8.2019, 9:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 5.8.2019, 11:57
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Ваня Иванов @ 3.8.2019, 12:54) *
ИМХи не принимаются, только конкретные цитаты из действующих нормативных документов!

в иных случаях принимается уровень напряжения, на котором подключены энергопринимающие устройства и (или) иные объекты электроэнергетики потребителя электрической энергии (мощности), а в случае, если такие энергопринимающие устройства и (или) иные объекты электроэнергетики потребителя электрической энергии (мощности) подключены к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации опосредованно через объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или через бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, принимается уровень напряжения, на котором подключены объекты указанных лиц или бесхозяйные объекты к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации.

Это к вопросу о действующих нтд.

Однозначного ответа здесь и не будет, иначе не задавался бы вопрос. Де юро услуг по передаче нет. И если, например, у потребителя возникнет вопрос по качеству ЭЭ, то МРСК точно отфутболит, т.к. не в точке их границы будет проблема. А денюжки они хотят получить за СН2, и ТСО они кусок не заплатят, т.к. оборудование на этот год не включено в тариф.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 6.8.2019, 11:47
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Ant29 @ 5.8.2019, 11:57) *
в иных случаях принимается уровень напряжения, на котором подключены энергопринимающие устройства и (или) иные объекты электроэнергетики потребителя электрической энергии (мощности), а в случае, если такие энергопринимающие устройства и (или) иные объекты электроэнергетики потребителя электрической энергии (мощности) подключены к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации опосредованно через объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или через бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, принимается уровень напряжения, на котором подключены объекты указанных лиц или бесхозяйные объекты к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации...
У вышеприведённой, выдернутой из контекста цитаты, есть и продолжение:
Цитата
Положения настоящего пункта не распространяются на население и приравненных к нему категорий потребителей.
icon_wink.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 6.8.2019, 13:41
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Ваня Иванов @ 6.8.2019, 11:47) *
У вышеприведённой, выдернутой из контекста цитаты, есть и продолжение: icon_wink.gif

По существу есть комментарии? Там еще несколько сотен страниц, надо было целиком процитировать?

Garant_nes, расскажите чем кончится, хотя это нескоро будет, интересно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Garant_nes
сообщение 7.8.2019, 8:06
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 30.7.2019
Пользователь №: 55979



Цитата(Ant29 @ 6.8.2019, 14:41) *
Garant_nes, расскажите чем кончится, хотя это нескоро будет, интересно


Хорошо, как только появятся какие-нибудь новости, напишу обязательно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 2:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены