Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

выбивает автомат

Tad
сообщение 13.7.2019, 10:34
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Гость_Никита_* @ 10.7.2019, 19:39) *
Сам автомат меня 3 раза на новые разных производителей.

Поменяйте АВ 25 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.7.2019, 10:58
Сообщение #22





Гости






неожидал, такой дискусии. спасибо за отзывы. на опоре 32А Шнайдер 3 фазы (строенный), потом воздушка СИПП 4х16. в щитке 25А ИЕК 3 фазы (строенный). между ними никаких скруток или других соединений нет, кабель целиковый.
После 25А фазы разделяются на 2 группы, к 6 автоматам 16А ИЕК и далее нагрузка и 1 фаза от 25А уходит на эл. котел.
Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью, когда нагрузка не скачет (нет включения скважного насоса, сейчас летом котел электрический выключен).
самое странное почему 16А не вырубает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 13.7.2019, 11:07
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



3-х фазный на 32А - чистый автоматический выключатель, случайно не УЗО или дифавтомат? По внешнему виду различаете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 13.7.2019, 11:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Вместо того 32 что выбивает поставить тот 25 который не выбивает.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 13.7.2019, 15:13
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3893
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость @ 13.7.2019, 10:58) *
...Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью...
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:
Цитата(-Mike- @ 11.7.2019, 4:47) *
Кстати, 32А - сдвоенный? Может нулевой ток от соседей ваш автомат 32 перегружают? Суть: повторное заземление 3-х фазной воздушной линии плохое, а в вашем доме - хорошее, вот и "гуляет" нулевой ток в основном через ваш автомат в зависимости от симметрии нагрузки домов на улице, случайно и без закономерности переходя рубеж 32А.





--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.7.2019, 16:11
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17963
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 15:13) *
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику. А такие проводники через АВ не проходят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.7.2019, 16:16
Сообщение #27


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику.

Логично было бы к ГЗШ.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость несочувствующий_*
сообщение 13.7.2019, 23:00
Сообщение #28





Гости






Цитата(Гость @ 13.7.2019, 10:58) *
неожидал, такой дискусии. спасибо за отзывы. на опоре 32А Шнайдер 3 фазы (строенный), потом воздушка СИПП 4х16. в щитке 25А ИЕК 3 фазы (строенный). между ними никаких скруток или других соединений нет, кабель целиковый.
После 25А фазы разделяются на 2 группы, к 6 автоматам 16А ИЕК и далее нагрузка и 1 фаза от 25А уходит на эл. котел.
Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью, когда нагрузка не скачет (нет включения скважного насоса, сейчас летом котел электрический выключен).
самое странное почему 16А не вырубает.

Срабатывание исправного АВ 32 А возможно при перегрузке а какой-то фазе. Это может быть при:
наличии несанкционированного подключения после АВ 32 А;
при перегреве какого-то вывода АВ 32 А, например, если к нему присоединили алюминиевые проводники;
при перегрузке в какой-то фазе и неисправном АВ 25 А;
при ошибочном заземлении какого-то фазного проводника.
Причину можно установить только на месте.

Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 7:13) *
Не могу сказать за Вас, но при прогрузке автоматы выходили далеко за пределы, даже брендовые. И это не пустые слова, а практика, т.к. был момент, когда надо было прогрузить несколько сотен автоматов (после крупной аварии на ГРЭС).

В стандартах на АВ нет понятия "прогрузка". Под ней можно понимать, например, сжатие корпуса АВ в тисках. Кроме того, "автоматы выходили далеко за пределы". АВ имеют ноги и ходЮт? Если АВ ходЮт, то куда и как далеко?
Вам следует точно формулировать свои комментарии, чтобы не прослыть невеждой, прикрывающимся пустыми словами. Типа:
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 16:04) *
По себе сударь, судить изволите?

Для прочих поясню.
Проверяют времятоковую характеристику АВ. Причём проверка одного АВ занимает несколько часов.
Проверяют отключающую способность АВ. После проверки АВ утилизируют.
Поэтому комментарий
Цитата(Гость @ 11.7.2019, 13:26) *
Каждый полюс на заводе проверяют и отбраковывают. Если кривыми руками и мозгами проверять, разброс будет большим.

правильный, т.к. упомянутые выше "прогрузки" делают, как правило, некомпетентные люди.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.7.2019, 15:45
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17963
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику.
Цитата(Roman D @ 13.7.2019, 16:16) *
Логично было бы к ГЗШ.
Шина есть проводник увеличенного сечения, не более. Проводник питающей линии, приходящий на ГЗШ, через АВ не пропускают. (вместо шины может быть зажим)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2019, 16:10
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 14.7.2019, 14:45) *
Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику.Шина есть проводник увеличенного сечения, не более. Проводник питающей линии, приходящий на ГЗШ, через АВ не пропускают. (вместо шины может быть зажим)

Я почему засомневался - РЕ проводник может быть и проволокой или железякой в жёлто-зелёной ливрее, а может быть и арматурой здания, подключенной к ГЗШ.
РЕ-шина в ВРУ может при определённых условиях исполнять функции ГЗШ.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.7.2019, 20:44
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17963
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Может канешна сполнять..) Однако, ни в РЕ-шину ВРУ, ни в арматуру, ни в какую другую ж/зеленую железяку (медяху, ляминь..) коммукакер тоже не встраивается. Я лишь про общее правило Ване с Mike напомнил
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.7.2019, 19:26
Сообщение #32





Гости






Цитата(-Mike- @ 13.7.2019, 11:07) *
3-х фазный на 32А - чистый автоматический выключатель, случайно не УЗО или дифавтомат? По внешнему виду различаете?


нет обычный автомат вот такой vivaset.ru/avtomatika/avtomaticheskie-vyiklyuchateli/schneider-electric-ez9f34332.html
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.7.2019, 19:49
Сообщение #33





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 15:13) *
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:


Кстати, 32А - сдвоенный? Может нулевой ток от соседей ваш автомат 32 перегружают? Суть: повторное заземление 3-х фазной воздушной линии плохое, а в вашем доме - хорошее, вот и "гуляет" нулевой ток в основном через ваш автомат в зависимости от симметрии нагрузки домов на улице, случайно и без закономерности переходя рубеж 32А.


вот это к стати может быть.
повторного или вообще заземления ВЛ я +-1 км от моего дома не нашел.
как можно от такого защититься?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 15.7.2019, 20:25
Сообщение #34





Гости






Цитата(Гость @ 15.7.2019, 19:49) *
вот это к стати может быть.
Вы можете толком сказать, какой у Вас ввод: трёхфазный или однофазный? Судя по 4-х проводному СИП - у Вас трёхфазный ввод. Поэтому Вам уже выше сказали, что этот вариант с "блуждающими токами" отпадает. Такое возможно только при однофазном вводе через двухполюсный автомат, когда он одновременно коммутирует фазный и нулевой проводники, а повторное заземление нулевого провода сделано не перед этим автоматом, а за ним. smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 16.7.2019, 13:15
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3893
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 13.7.2019, 16:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику. А такие проводники через АВ не проходят.
У нас всё проходит через жо там где не надо! icon_biggrin.gif
Один из основных законов Э.Мерфи гласит "Если что-то можно сделать неправильно, то обязательно найдётся человек, который так и сделает!"

Поскольку вопрос ТС так и повис без вразумительного ответа, осмелюсь предположить, что в данном случае нашёлся-таки человек, который неправильно подключил провода, пропустив вместо фазного нулевой провод через автомат на 32 А, а дальше всё собрано правильно и схема работает нормально даже с повторным заземлением PEN-проводника в доме ТС! Но, как говорится, мы не одни живём под Солнцем, где вроде бы всем должно быть хорошо. Однако есть и другие люди, которые хотят жить ещё лучше!
Прикрепленное изображение

Вот так выглядит векторная диаграмма для рассматриваемого случая:
Прикрепленное изображение


Не исключены и другие варианты объяснения "загадочного" отключения автомата на 32 А, в то время как автомат на 25 А, расположенный ниже, не "выбивает". Не обязательно, что кто-то пользуется "левым" нулём, используя в качестве него собственное заземляющее устройство. Вполне возможно, что большой ток через ЗУ нашего ТС вызван неравномерной нагрузкой других потребителей, которая при неблагоприятном стечении обстоятельств может вызвать аналогичный ток порядка 40 А, идущий через автомат 32 А - вот его тепловой расцепитель периодически и срабатывает...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.7.2019, 13:52
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17963
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(=Бетонщик= @ 15.7.2019, 20:25) *
.. при однофазном вводе через двухполюсный автомат, когда он одновременно коммутирует фазный и нулевой проводники, а повторное заземление нулевого провода сделано не перед этим автоматом, а за ним.
Еще раз, повторно заземляется нулевой проводник, выполняющий защитную функцию. Ваня, прекращай выдавать дезу. Через АВ РEN- и РЕ-проводники не проходят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.7.2019, 13:53
Сообщение #37


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Да уж, полезно иметь в хозяйстве клещи токоизмерительные (ну, хоть соседские icon_smile.gif)...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.7.2019, 14:02
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17963
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 16.7.2019, 13:53) *
Да уж, полезно иметь в хозяйстве клещи токоизмерительные (ну, хоть соседские icon_smile.gif)...
Вот-вот.. Фантазии - в последнюю очередь icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.7.2019, 11:55
Сообщение #39





Гости






Спасибо за помощь в решении проблемы.
Ввод в дом трехфазный.
Как сказал
Цитата(Ваня Иванов @ 16.7.2019, 13:15) *
У нас всё проходит через жо там где не надо! icon_biggrin.gif
Один из основных законов Э.Мерфи гласит "Если что-то можно сделать неправильно, то обязательно найдётся человек, который так и сделает!"[/size][/i]


и был прав.
оказалось, что у соседей 0 был заземлен (зачем не знаю так им сделал их спец).
а так же у этих соседей входной провод шел через чердак без металорукава, так его крыса сгрызла, и сдохла держа в зубах две фазы. Вот её и коротило периодически (по мере набора влажности).
В общем пока проблема решена. но это влияло на мой атомат не понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 29.7.2019, 18:16
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Не решена ваша проблема. Вы нашли причину срабатывания автомата, но никак не ответ на вами же поставленный вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 19:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены