Двухтактные топологии сварочных инверторов

Вот ссылочка на схему http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=490205 (описание дивайса плюс минус пару недель в той и соседних ветках)
Исходный код инициализации выкладывал несколько дней назад в ветке ПА2 с описанием что, зачем и почему! по сути соус переферии настраивается в любой контроллер. Если во схеме не всё понятно то дам пояснения на интересующие вопросы. да и периферия у стм пластилиновая позволит слепить хоть фазник хоть многодрочер.

Модель и правда школярская на посмотреть что будет. Вот ШИМ к ней прикручу тогда ясно станет можно ли совмещать и то и то. В этом случае об одностороннем подмагничивании даже не думал, для схемы с реактивным балластом вроде фазовое управление ложиться, оно описано в даташите на dsPIC33EPxxxGSxxx авторы говорят что камень может. Короче практические результаты пока скромные извиняйте. Но, с Вашей помощью, мне удалось составить для себя пошаговую инструкцию - типа на что обратить внимание и без чего не обойтись. Ну и блок схему ПО обдумал на словах. Честно говоря, что то медленно осваиваю TMS320. ПО сыровато, с той точки зрения, что не введен оверсемплинг и не настроен приоритетный контроллер прерываний еще. Пока работает только ПИД, фильтр, компаратор и протокол MODBUS. Короче заболтался и, с первого раза не получилось АЦП перевести в режим оверсемплинга и я забил на это дело недели на полторы, занимался ремонтом инверторов. А еще надо разрулить контроллер приоритетных прерываний, без этого код не выглядит полностью асинхронным, а без этого, двигаться дальше неприятно, синхронный код неудобен.

Сообщение отредактировал astrahard - 15.6.2019, 6:37

ERika Вы с изяществом кошки мыслите, но также как она Вы и осторожничаете.
При правильном коде, и к месту выбранного STM, при ШИМ до 50 кГц, в каждом такте можно
выполнить блок математики достаточный для динамики сварочных процессов в наших сегодняшних подходах.

Видимо, можно принять как комплимент, спасибо . Блок математики - ок, а можно ли измерить амплитуду тока на входе? Быстрый компаратор для этого вряд-ли подойдёт, а АЦП вряд-ли успеет такое измерить. Т.е. чисто цифровая обработка вряд-ли возможна.
Я, так поняла, Сэм двухтакт на проце так и не победил.

Сообщение отредактировал ERika - 15.6.2019, 13:38

В процах ориентированных на источники питания есть возможность производить выборку в УВХ
в моменты коррелирующие с ШИМ, и причём по нескольким каналам одномоментно.

Всё правильно вы истолковали и я говорил про то же!!!.В реализованной схеме-проекте действительно перенесён шим контроллер на постулатах электровоза без всякой математики в обработке, но вы наверное заметили что так же есть интегрирующие цепочки с которых через заводится сигнал на АЦП (пока эти сигналы не как не учитываются) вот в этом месте планирую сделать разные алгоритмы программной коррекции тока или напряжения есесно по среднему (наложить поцикловку аппаратную на программное посреднему) .
Да и не стоит этот частный случай рассматривать как законченный проект это был так сказать только тест. По факту переферия настраивается как угодно и действительно можно на ней сотворить абсолютно любой Шим контроллер. Пример для частного случая, я привёл а далее только полёт мысли и моцги гуратора под подушкой По поводу базара от бздыка - так без RC тута не обойтись, а вот в F3XX уже есть возможность на небольшой промежуток времени не обращать внимания на всплеск в начале импульса и это время тоже аппаратно настраивается.Опять же рассматривайте данную реализацию только как частный случай!В планах когда позволит время хочу сделать контроллер который позволит пользователю самому настраивать ШИМ на свой вкус и цвет в любую топологию и с любым режимом ОС.

OlegarX-RUS Совершенно с Вами согласен, нужно ввести настройку кода на топологию без программирования. Чтобы не споткнуться в процессе расширения кода, я для себя сделал вывод, что код должен быть полностью асинхронным с обязательной настройкой приоритетов прерываний и режимом оверсемплинга для АЦП. Опасения ERika на счет нехватки производительности процессора это напрасно, конечно, для этого нужно выбирать контроллер для которого производителем заявлена его область применения.

Что касается Микрокапа, я перейду на LTspice он хоть и не так богат набором элементов, но хорош в плане редактирования своих spice элементов. Микрокап ни чем не лучше, кроме богатой библиотеки, кроме того платный.

Сообщение отредактировал astrahard - 16.6.2019, 6:10

Гиратор правильно напомнил и, я посмотрел на два имеющихся у меня китайских сварочника. Так все правильно, у них у всех есть врожденная ничем не скомпенсированная несимметрия, одна эта корректировка, а на процессоре она выполняется довольно легко добавкой константы, даст значительное повышение надежности, присовокупим избежание динамического прекоса и, уже два пунктика в плюс.

Ещё раз повторюсь у меня подход другой!!! А именно: - ШИМ контроллер должен быть аппаратный - читай аналоговый и ничто в том числе и сама программа после его инициализации из периферии в недрах STM-ки не должна его больше менять читай перенастраивать! (молотит автоматом) точка! Все расчёты с помощью АЦП это как вспомогательное для МЕДЛЕННОГО читай посреднему отслеживания характеристик дуги и изменения напряжений на опорных входах компараторов ШИМ контроллера в зависимости от выбранных режимов. Эти опорные мы получаем с помощью ЦАП-ов. То есть чтоб с ядром не случилось или косяк в программной обработке или ещё что, то всё ровно отрабатывала поцикловка в любом из случаев!!!То есть по среднему можно как бы модулировать поцикловку, а можно не модулировать. В любом случае за приделы разрешенного вылететь ни получится. (это всё ровно что ручку тока бармалейника (потенциометр) крутить от минимума к максимуму (как не крути всё ровно в заданном интервале окажешься)) то же и с напряжением.
А вот инициализацию переферии можно сделать уевой хучей способов тем самым как бы создавая тот именно контроллер который необходим и который молотит не зависимо от ядра от слова совсем.Да выводы и функции назначать-переназначать (кол-во реле, пороги температур, выбор режимов, время заряда банок, реакция на главную кнопку и т.д,), и сами параметры ШИМ контроллера такие как топология (однотакт, двухтакт, фазник), частота, макс скважность, пороги ОС, необходимое кол-во ОС и Т.Д. и Т.П. ну и ввести програмные алгоритмы которые по показаниям АЦП и дальнейшим расчётам будут задавать с помощью ЦАПов изменяющиеся опорное на компараторах тем самым модулируя поцикловку так как этого требуют програмные расчёты или не модулировать ни по каким алгоритмам при этом имея как бы обычный бармалейник с поцикловкой.
Ещё раз повторяюсь воздействие на шим контроллер (инициализированный в недрах СТМ-ки) только с помощью опорных на компараторах и больше никак - совсем никак!

ФУХХХХХ.......... помоему двузначно вышеописанный опис уже никак нельзя истолковать.
P.S. Это моё ИМХО!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 16.6.2019, 18:59

В связи чем у Вас такая привязанность к поцикловки?
Ну если не считать аварийно-устойчивость, чем по вашему она лучше в мостах
в сравнении со средним?
И всегда ли ПИД подходы применимые для источников питания, оптимальны для металлургии дуги,
с динамикой её изменений?
И не будет ли поцикловка при этом порождать резонансы?

Я же написал что данные с АЦП обрабатываем по пока абстрактным алгоритмам (они мной не написаны и ни изучены на данный момент их просто нет у меня в коде) и накладываем посреднёнку на поцикловку Все ПИД алгоритмы и цикличность опроса АЦП пока не рассматриваем это всё программые штучки которые програмно и закладываются, единствинное это как правильно опрашивать АЦП (в какие моменты времени)) (возможно свой вариант очень медленный заложенный у меня в схеме я пересмотрю). А с чего бы поцикловке порождать резонанс ПИД то нахрена тогда.
У меня пока в проекте нет никаких динамических изменений на опорных ногох компараторов, напряжения прибиты наглухо гвоздять без динамики (голый бармалейник - чистая поцикловка, на данный момент АЦП отключены совсем, опорные напряжения компараторов = const)

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 16.6.2019, 19:25

Если Вы в данный момент разговор ведёте о косом, то это - не моё, но тема о
двухтактных, и именно здесь, как мне кажется начинают проявляться перекосы при поцикловках.
А она бегая по ПИДу (а это не всегда так для металлургии дуги) всё равно будет модулировать ток, а тычки переходных
процессов на дуге будут её подталкивать к ударным возмущениям, и прижиматься это будет при
подходе тока к максимуму.
На средних же токах в связи с повышением добротности могут появляться резонансы.
А насчёт АЦП, если есть возможность, - настроить на одномоментное считывание тока и напряжения на дуге
в каждом периоде ШИМ.
Я Вас просто подталкиваю как мне кажется в сторону, где вас ждут наиболее интересные моменты -
нежели важность универсальности внешней обшивки.

Сообщение отредактировал LVS13 - 16.6.2019, 23:51

ERika, лучше всего в основном цикле вычислять всякую лабуду и делать ногодрыгные проверки некритичные ко временные исполнения кода, а чётко временные интервалы например опрос АЦП вызывать по прерыванию причём если прерывание вызывается циклично например по таймеру то надо контролировать чтоб код прерывания в любом случае поместился во временной интервал до следующего цикла вызова этого же прерывания. При этом если прерываний много то необходимо расставить приоритет что главнее и учесть одновременный вызов нескольких прерываний и тоже контролировать время их исполнения. В противном случае можно потратить всё время на обработку прерываний и не залетать в основной цикл вообще по этому весь код прерываний минимален во времени!

LVS13,
Если бы вы читали внимательно текст что я пишу то увидели, что управа для двухтакта или для косого (используется один канал) и я не контрольрую одностороннего намагничивания так как для меня лучший двухтакт это противофазная спарка с к.тр. 1/3 в плечё.... а про АЦП (как его готовить я ещё много подумаю) от поцикловки не откажусь ни в коем разе!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 16.6.2019, 21:05

В основном цикле ничего не вычисляю. Настраиваю таймерами нужные интервалы, в прерываниях всё обрабатывается за считанные такты (в основном обработка флагов), приоритет прерываний в AVR задан аппаратно, одновременные прерывания обрабатываются последовательно, в зависимости от приоритета. Конструкции типа switch/case (динамическая индикация, например), на индексных переходах - одним словом всё максимально оптимизировано, переполнение стека исключено, свободного процессорного времени вагон и маленькая тележка, бесконечный цикл - только главный, из которого выходим только по прерываниям и состояниям флагов. Все вычисления - внутри подпрограмм, которые вызываются если нужно (по флагам).

Сообщение отредактировал ERika - 16.6.2019, 21:11

Я просто вперед вашего паровоза пытался быть.

Сообщение отредактировал LVS13 - 16.6.2019, 23:52

ERika, У меня кстати в инициализации (ту что выложил) таймера ТiМ1 видно что он вызывает прерывание вот в нём и будет опрос АЦП, сейчас там только умный алгоритс обработки энкодера всё остальное время (основной цикл) всякая лабуда типо обработка буфера индикации замена шрифтов в буфере и запуск DMA трансфера

LVS13, у меня под падушкой нет лишней головы гуратора! к тому же с экономической точки зрения размеров и кол-ва используемых элементов никакой разницы между технологиями не будет!!!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 16.6.2019, 21:18

толян все объяснял и не раз, такой подход работает и проверен на практике на миллионах экземпляров. У меня также все гладко. Две доп. меры, статическая коррекция и рационализация динамики добавлены. Это приносит результаты. Еще раз вспомню толяна и его "Вы просто не умеете готовить поцикловку"

А это от OlegarX-RUS " лучше всего в основном цикле вычислять всякую лабуду и делать ногодрыгные проверки некритичные ко временные исполнения кода" У меня тоже другой подход, НЕТ в основном цикле обработчиков, только IDLE! Весь код сосредоточен в обработчиках прерываний. В основном цикле только IDLE
while(1) { PORTC^=0x01; }


Этот подход как раз я и применил. Приводил пример кода, где в основном цикле только IDLE т.е.
while(1) { PORTC^=0x01; }

Сообщение отредактировал astrahard - 17.6.2019, 6:59

Что Вы имеете ввиду, - говоря (статическая коррекция) и особенно (рационализация динамики)
которая приносит результаты. Я думаю, под этим вы не имеете в виду динамику источников питания
для менее динамичных нагрузок чем сварка?
А о поцикловки мы не говорим, пока не будут настоящие двух-тактники, а не спарки, на настоящей дуге
с настоящей (рациональной динамикой).

См. пост 729, 787, 804, 824, 847, 848. Динамику улучшает КИХ фильтр, вместо ФНЧ (ОС по напряжению). Это годно для всех случаев, так-как обобщение.

толян, ERika, гиратор авторы с которыми я полностью согласен.

Сообщение отредактировал astrahard - 17.6.2019, 7:08

Поцикловка - она тоже разная бывает. Гиратор не так давно упоминал этот документ, думаю кому-то будет интересно: