Двухтактные топологии сварочных инверторов

Я Вас понял, кажется, модельку попробую сделать только привык к Микрокапу. А на словах так: Из практики те варианты двухтактной сварки, что имеют одну только ОС по току бахают значительно реже, чем те которые имеют еще в нагрузку ОС по напряжению. Я объясняю это тем что в ОС по напряжению стоит ФНЧ (он-же БИХ фильтр, иначе фильтр со "звоном") может быть совпадение, что весь "звон" дополнительно раскачивает какое-либо одно плечо (верхнее или нижнее) чисто из совпадения частоты звона и частоты ШИМ (но если есть УВХ то плевать, раскачка будет симметричной). Дополнительно, фильтр КИХ не имеет звона. Вот и нет никакого частного случая, вроде обобщение получается. Что касается асимметрии по каналу токовой поцикловки она сама справляется, то-есть чувствует насыщение как разницу токов.

Задам Вам прямой вопрос. Вы!, видите необходимость "ням контроля" для случая поцикловки с единственной ОС по току????????

Сообщение отредактировал astrahard - 12.6.2019, 18:24

Что касается разного к-ва витков или искусственно подмагничивания, то тогда да, можно сделать начальный тюнинг или, все-же сохранить контроль одностороннего намагничивания, я не против дополнительного резервирования.

Вообще, я признаю, что рассмотрел не все причины одностороннего подмагничивания, а только динамические.

Я специально делал шумные, так как именно такие с большей
Вероятностью могут породить кривизну.

\2. В схеме "аналогичного объекта" нет токового трансформатора...\

Всё правильно насчет шины постоянного тока.
А вот по поводу токового трансформатора.
Вы хоть немного проявляйте творчество в процессе восприятия мира, и старайтесь
в вашем осмыслении реальности дорисовывать наиболее вероятные объекты
которых вы не видите, но результат наличия которых
воспринимается вашим зрением.
И допустите мысль, что возможно трансформатор тока
для целей снятия осциллограмм был внешним.
Вообще эта функция у людей творческих запускается автоматом.

\3. ОС по току разумеется средняя. Поцикловкой она не является.\
А я разве утверждал, что она поцикловая?

\4. И чё?\
Раз вы поднялись до притч в теме о железе,- то я тоже пошучу.
Ваш вопрос: Сможет ли кодировщик без шахматиста научить компутер варить?

Наиболее вероятно кодировщик сразу правильно определит что клетки А и В
одинаковые, а вот шахматист может быть ещё и поспорит об обратном, так как
опыт его разума при восприятии шахматной доски приобрел фундаментальный уровень.
И следовательно иной раз будет прав кодировщик не имеющий этот опыт разума.

Да, этот вопрос уже был рассмотрен, просто опущен по умолчанию. А именно, одностороннее подмагничивание вызванное несимметричностью присущей силе ввиду "родовых травм" устраняется тюнингом один раз, благо процессор может выполнить контр несимметрию (например сделать импульс верхнего плеча чуть шире уже как добавка константы на все время эксплуатации), что не может, кстати, сделать аналоговый ШИМ. Еще есть возможность заставить АЦП заняться оверсемплингом (интегрирование площади под кривой тока) Это было описано несколько лет назад. Я склонился к решению об одноразовом начальном тюнинге врожденной несимметрии, из практических соображений. Просто эту статику оставил без внимания в этот раз, увлекшись так называемым "датчиком отказа датчика" (с выработкой дискретного сигнала "датчик споткнулся") на основе недорогой (100руб.) FPGA с алгоритмом ФАПЧ предположительно.

P.S. Кстати, развеселило меня, что можно загружать новое ПО под нагрузкой (делал несколько десятков раз), при этом инвертор просто останавливается на пару секунд.

Сообщение отредактировал astrahard - 13.6.2019, 4:35

почему двухтактную технологию переносим на проц со старыми знаниями про к.тр(1\5 или 1\6).Отлично работает и 1\3.если задаем шим от выхода . тогда становиться не нужный делать ккм для слабой сети.

Серёга Привет. Мой вариант что ты делал это по сути не цифровая обработка (нет там никаких математических вычислений их можно туда добавить но для медленных процессов типо поцикловкой рулить по среднему) просто на периферии СТМ-ки конфигурируется как бы аналоговый контроллер хотя по сути он цифровой но рассматриваем его как аналоговый!

И чтоб небыло никакого подмагничеванния и взята противофазная спарка с К.Заполнения менее 50% а по факту менее 25% и К.Тр 1/3 на плечё при обычном напряжении питания в серёгином варианте с возможностью расширения до 50% (естественно поцикловка) при просадках и соответствующей динамикой при переходных процессах. С точки зрения желаза всё так же необходимо 4-и ключа на два больше размагничивающих диода (можно на меньший ток) два транса и четыре выходных диода (два прямых и два обратных) тоже на ток половинчатый если всё просумировать то получается те же детали только транса два (опять же меньших размеров) это в сравнение с обычным косым конечно.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.6.2019, 11:04

ККМ признать ненужным это смело. По крайней мере я не поддерживаю.

Вот бы здорово электроснабжение перевести снова на постоянный ток 300В, к примеру, то в некоторых случаях производительность проводки можно бы увеличить до 6 раз. Только автоматы и счетчики менять придется. Да и конечные потребители почти все кушают постоянку с удовольствием, на переменке что осталось? Да и вставки постоянного тока в электросетях милионовольтные эффективнее оказались, и электромагнитное загрязнение меньше.

P.S. Вот тогда ККМ точно не нужен будет. Ну, например, на подстанции ставим 12 фазный выпрямитель и вуаля.

P.P.S. Сами посудите, в современных условиях, проводка работает даже не на пременке а в каком-то импульсном режиме с заполнением 30% и меньше.

Сообщение отредактировал astrahard - 13.6.2019, 17:13

корехтур, рюкзак, присранка-здесь самые востреботельные слова

OlegarX-RUS уже выложил свой вариант двух тактной технологии(на форуме с описанием и прошивкой).Повторив данный проект остался доволен . Пока автор в работе и нет времени дописать в программе все хотелки будем ждать .

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 14.6.2019, 7:50

Разницу то я как раз понимаю
Спарку тоже косвенно можно считать двухтактом ибо с управы как раз идёт двухтактный упр. сигнал, а на выходе также объединяется, суммируется в общий. И по всей динамике это тоже двухтакт. А что оно на двух однотактный в середине так это частности. Конечно можно до пены утверждать что многофаз это не двухтакт ибо транс не один... Можно героически побеждать врождённые травмы однотрансформера и вводить аппаратно-програмные костыли и многопетлевые ОС для лечения оных травм и с опущенным забралом воевать с ветряными мельницами (односторонним намагничиванием). Я же рассматриваю это с экономической и практической точки зрения и обосновал это. И мне как и юзеру пофиг по какой топологии сделан аппарат главное чтоб он был надёжен и соответствовал всем заявленным характеристикам.


P.S. Если в классический мост на выход поставить размагничивающий диод и дроссель и ограничить заполнение на канал менее 25% подняв при этом к тр в два раза будет полностью лищен свойства однобокова намагничивания хоть при подаче на один канал 1% а на второй 25% обо транс как и в однотакте будет саморазмагничиваться через разм. Диодеры противоположного плеча в паузах проблемы начнут появляться только с расширением упр. Сигнала вплоть до 50% на канал.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 14.6.2019, 8:59

А как прикрутить в этом варианте снабберы?

Воевать? Все прояснили уже, никаких "тонких моментов" не осталось. Интереснее другое, что также не относится к двухтактам, в бытовой сети скоро синусоида превратиться в нечто только отдаленно ее напоминающее.

А как в обычный жесткий мост прикручивают снаберы??? ..... Абсолютно любой мост который ограничивает либо ток либо напряжение не превышая заполнение на канал 25% по сути то же однотакт, так как к следующему такту транс размагничен в паузе.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 14.6.2019, 9:27

Я не собираюсь ограничивать заполнение, но дроссели в первичке и второчке поставить планирую. Еще ККМ и синхронное выпрямление, а затем фазовое управление.

Сообщение отредактировал astrahard - 14.6.2019, 9:45

Совершенно согласен, промоделировал двухтактник с дросселями в первичке и вторичке, мне понравилось.

Вообще мне непонятно стало, зачем борются за пониженную индуктивность рассеяния СТ, по моим данным она очень полезна оказалась. Сейчас научусь делать снимки результатов из Микрокап и покажу.

 PWM.zip ( 5.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
Это для 9 Микрокап.

Несколько примитивно конечно, но я в моделировании пока ленив. Изменял нагрузку на выходе вроде все ОК. Потом проверил версию на компьютерном БП, опять работает (имеется ввиду дроссель в превичке, уменьшает выбросы при включении, иногда они становиться просто не терпимыми)

Сообщение отредактировал astrahard - 14.6.2019, 14:21

А в каком месте они говорят о ерести то???
Если в чем то несогласны то аргументирует. На счёт прошивок так я открыл исходный код для публики и показал и рассказал как на переферии МК сделать любой ШИМ контроллер аппаратный, как грится бери да делай ..

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 14.6.2019, 9:56

Очень даже здорово!! Я немного отстаю, пока неудобно сырые исходники показывать и, еще они для TMS320 не популярного.

Да, вот интересно. В сварочных трансформаторах на 50 гЦ, индуктивность рассеяния напротив увеличивают на порядок и, "ставят на службу" Проверил моделированием, оказалось что это актуально и для импульсного преобразователя для сварки.