Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мистический перекос фаз. В чём причина?

Гость_Гость_*
сообщение 10.6.2019, 22:03
Сообщение #1





Гости






Доброго времени суток.
Слолмал всю голову - никто вразумительный ответ не даёт!
Есть щит освещения. приходит ТРИ фазы ( не одна - а именно три!! линейное напряжение 380 вольт).

На каждой фазе несколько групп светодиодных светильников. светильники соеденены шлейфом кабелем ВВГнг 3х2,5

ток по фазам 33...37 ампер
а вот на нуле ток 70 ампер!!! как такое может быть?
питающий щит кабель ВВГнг 5х10 греется до температуры 90 градусов. (работает так больше месяца)
когда нагружаешь отдельно одну фазу - ток фазы и нуля сходиться до тысячных долей!
(щит собирал я, обвязку светильников проводили под моим контролем)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 10.6.2019, 23:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Гость @ 10.6.2019, 22:03) *
ток по фазам 33...37 ампер
а вот на нуле ток 70 ампер!!! как такое может быть?
Информация не полная, схемку бы. Если ток в питающем кабеле в ноле 70А, и греется до 90 гр, то ток скорее больше. Ток в ноле(питающего) больше фазного при импульсной нагрузке, зто нормально, если драйвера прожекторов "дешовые". Нагрузка по фазам не синусоидальная(импульсная) вот и не складывается в ноль, в ноле в шкафу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 11.6.2019, 7:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Такого быть не может при любой нагрузке. Что что вошло, то и вышло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 11.6.2019, 7:37
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Это тролль.. Он уже на куче форумов свой вопрос раскидал, ему повсеместно говорят - давай схему... а он продолжает вопрос расклеивать...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.6.2019, 8:51
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 10.6.2019, 22:03) *
Слолмал всю голову ...
Не надо ломать голову. Надо прочесть "Приложение Е (обязательное). Учет влияния токов высших гармоник для симметричных трехфазных систем" в ГОСТ Р 50571.5.52-2011.


Цитата(Ixtim @ 11.6.2019, 7:37) *
ему повсеместно говорят - давай схему...
Какую еще схему ? практически симметричной линии ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 11.6.2019, 9:45
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Олега @ 11.6.2019, 9:51) *
Какую еще схему ? практически симметричной линии ?

О, тролль-поддержка, тут как тут... icon_biggrin.gif
он пишет, что щит собирал... чего и как насобирал - неизвестно...
но разжечь холивар и покормить тролля - дело святое.. icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.6.2019, 11:47
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я смотрю, кроме как "холивар-тролль-флуд" ничего осмысленного г-ну из Кузбассу питюкнуть нечего.
Чо за схема-то нужна, и на кой ?

Цитата(Ixtim @ 11.6.2019, 9:45) *
он пишет, что щит собирал... чего и как насобирал - неизвестно...
А это и не нужно никому для ответа на вопрос о повышенном токе в N-проводнике питающего кабеля. Главное - указано, нагрузки примерно равны:
Цитата(Гость @ 10.6.2019, 22:03) *
ток по фазам 33...37 ампер .. а вот на нуле ток 70 ампер!!! как так..?


Цитата(Ixtim @ 11.6.2019, 9:45) *
О, тролль-поддержка, тут как тут...
но разжечь холивар и покормить тролля - дело святое..
Это еще посмотреть надо кто тут кем является.
Человек задал вполне конкретный вопрос по возникшей проблеме, с которой теперь приходится многим сталкиваться. Пусть не на одном форуме.
А некоторый господин, с какого-то рожна, его ярлыками обвешал. Некрасиво получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 11.6.2019, 14:35
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Вообще-то такая ситуация с токами возможна: по всем фазам импульсные токи, которые не совпадают ни с какими другими фазами. В итоге компенсации обратных токов нет, есть только сумма токов через рабочий ноль.

Сообщение отредактировал -Mike- - 11.6.2019, 14:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 11.6.2019, 15:05
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Ещё следует учесть некорректное измерение не синусоидальных токов. Возможно среднее значение на порядок ниже.

Сообщение отредактировал rosck - 11.6.2019, 15:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 11.6.2019, 15:22
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



А что, для импульсных токов правила Кирхгофа не действуют?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.6.2019, 16:15
Сообщение #11





Гости






Элементарно!
У вас указаны три фазы, а фактически ввод запитан по одной, разведенной по трем. Ищите ошибку в схеме соединения.
К сожалению, здесь заблокирована ссылка на мой сайт, там все достаточно расписано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 11.6.2019, 16:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость @ 11.6.2019, 16:15) *
Элементарно!
У вас указаны три фазы, а фактически ввод запитан по одной, разведенной по трем. Ищите ошибку в схеме соединения.


Тогда бы линейное напряжение было равно нулю, а у него 380

Цитата(Гость @ 10.6.2019, 22:03) *
Есть щит освещения. приходит ТРИ фазы ( не одна - а именно три!! линейное напряжение 380 вольт).

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.6.2019, 17:06
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Tad @ 11.6.2019, 15:22) *
А что, для импульсных токов правила Кирхгофа не действуют?
Гармоники нулевой последовательности (3-я и кратные ей нечетные) суммируются в нейтрали, т.к. они совпадают со сдвигом тока в фазных проводниках (треть периода).

Цитата(Dimka1 @ 11.6.2019, 16:54) *
Тогда бы линейное напряжение было равно нулю, а у него 380
И тогда 3*(от 33 до 37)А (в фазных) равнялось бы 70А (в нулевом). ))

Сообщение отредактировал Олега - 11.6.2019, 17:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.6.2019, 18:19
Сообщение #14





Гости






Цитата(Ixtim @ 11.6.2019, 7:37) *
Это тролль.. Он уже на куче форумов свой вопрос раскидал, ему повсеместно говорят - давай схему... а он продолжает вопрос расклеивать...


1. дайте ссылку на хотябы на один форум где у меня просят схему!
2. дайте ссылку гшде я еше дублировал свой вопрос - кроме мастерсити.
как говориться за базар....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.6.2019, 18:30
Сообщение #15





Гости






Цитата(Гость @ 11.6.2019, 16:15) *
Элементарно!
У вас указаны три фазы, а фактически ввод запитан по одной, разведенной по трем. Ищите ошибку в схеме соединения.
К сожалению, здесь заблокирована ссылка на мой сайт, там все достаточно расписано.


1. ветка для профи! а не для пустых выкриков!
2. Три восклицательных знака - ФАЗЫ ТТРРИИ!!!! линенйное 380в!
3. включите мозг! если бы была одна фаза то ток был не 70 ампер!!! 37 умножить на три ток был бы 111ампер!
4. осцилографолм углы фаз не смотрел, от этого же ВРУ запитан силовой щит другим кабелем и трёхфазные двигатели фанкойлов работают норм!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.6.2019, 20:23
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 10.6.2019, 22:03) *
отдельно одну фазу - ток фазы и нуля сходиться до тысячных долей!

а если две?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Captain_den
сообщение 12.6.2019, 16:29
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 12.6.2019
Пользователь №: 55785



Всем привет. Была похожая проблема в доме, где много светодиодного света. Блоки питания Allright вроде не дешевые стояли, но кос фи и кпд , как у дешевых (50%.) Ток на нуле не мерил, по фазам индикаторы показывали в районе от 10 до 15 А, при этом дешевые стабы (стоящие на каждой фазе - 2 *5 Квт, 1- 15 кВт) начинали дружно голосить - кричать о пергрузке и вырубаться. В этом доме я работал частично - подчищал хвосты после нескольких электриков. Кабели не грелись. Решил вопрос, пустив свет мимо стабов. Добавил только реле гашения пусковых импульсов.
В другом доме, где я делал щит практически с 0 , применил блоки Мейн Велл с высоким КПД. Проблем нет.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Captain_den - 12.6.2019, 21:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 12.6.2019, 20:44
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата
В другом доме, где я делал щит практически с 0 , применил блоки Мейн Велл с высоким КПД. Проблем нет.
Типа - чайна рулит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Captain_den
сообщение 12.6.2019, 21:32
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 12.6.2019
Пользователь №: 55785



Цитата(Tad @ 12.6.2019, 21:44) *
Типа - чайна рулит?

По любому. На Allright так же написано мейд ин чайна. Стоят они столько же (около 7-8 тр за 600 ваттный блок на 24 вольта), а начинка, как у дешевой чайны нонейм за 1500 руб. Мейн Велл - приличная China с хорошими параметрами. Особенно верхние модели. В розницу стояли дороже (около 10 тр), но мелким оптом Чип Дип отдали их нам по 6 тр. Гарантия 5 лет. Мне, конечно нравятся больше всего Phenix Contact и аналогичные Европейские, но прайс в 25 тр за блок заказчик не одобрил...
Вообще отвлеклись от основной темы. Возможно, основная проблема - много LED света с дешевыми блоками питания. Больше в доме вроде нечему портить косинус фи.

Сообщение отредактировал Captain_den - 12.6.2019, 21:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.6.2019, 22:58
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Captain_den @ 12.6.2019, 21:32) *
Больше в доме вроде нечему..
Речь даже не о доме, а лишь о питающем кабеле к щитку освещения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 20:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены