Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

При коротком замыкании отключилось два диф.автомата

АлексНск
сообщение 11.6.2019, 15:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.6.2019
Пользователь №: 55779



Здравствуйте.

Я не электрик, заказчик, просьба не ругать если некорректно что-то формулирую. Делали ремонт в своей квартире новостройке. Нужно было заменить проводку от застройщика, просил подрядчика сделать надежно, безопасно и чтобы работало и не вспоминать про нее как минимум до пенсии. Внутри квартиры у входа организовали собственный электрощиток с диф.автоматами на разные группы (чтобы в можно было работать в одной комнате допустим пока в другой ремонт и прочие ситуации). Кабель ГОСТовский ВВГнг если не ошибаюсь, плоский с толстой внешней оболочкой, соединение спайкой, диф.автоматы Easy9. Все по согласованию с управляющей компанией, проводку после монтажа проверяли лабораторными испытаниями по требованию УК - все нормально было.

СОБСТВЕННО ПРОБЛЕМА: После, уже когда электрик вешал электрический полотенцесушитель со скрытым подключением к проводке в санузле в первый раз - возникло короткое замыкание, только при этом отключился не только диф.автомат на санузел, но и диф.автомат на освещение в примыкающем коридоре. Спросил почему так произошло - четкого ответа не получил.

Потом пришлось снимать и снова ставить полотенцесушитель (плитка под ним была бракованая не того цвета - меняли), и опять КЗ когда его подключали обратно. Только теперь горелые провода с торчащей наружу медью и терморегулятор полотенцесуштеля с горелыми следами. И также выбило те же два автомата, а не один. При этом как оказалось оба раза при подключении терморегулятора не использовали силиконовую манжету терморегулятора, через которую заводятся в него провода, а из стены торчит слишком большая длина проводов, и они под заглушкой все перекрученые были.

Фотографии повреждений приложены.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Главный вопрос - что теперь делать с этой поврежденной проводкой так чтобы было действительно безопасно? Электрик вроде предлагает на провода то ли термоусадочные трубки то ли жидкость или что-то в этом роде надеть. Но оставлять эти почерневшие провода как-то боязно. Не лучше ли будет просто вытащить этот кабель с поврежденными проводами да подключить полотенцесушитель с новым терморегулятором c подключением вилкой в розетку рядом чтобы спать спокойно (рядом есть две влагозащищенные IP44 с крышками и шторками, хоть и планировалось их использовать под фены, зарядки электрощеток и т.д.).

И второй вопрос - это нормальная ситуация что выбило два автомата, отвечающие за разные группы? Почему так происходит, и не является ли это свидетельством что где-то еще накосячил электрик, допустим в распаячных коробках?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.6.2019, 16:33
Сообщение #2





Гости






Квартирные электрики - далеко не всегда профессионалы. Для того, чтобы оценить профессионализм, попросите нарисовать схему соединений. Нарисует - есть предмет для рассмотрения на этом ресурсе. Нет - гнать его поганой метлой и искать профессионалов, которые разберутся. Я так понял, в связи с отсутствием договора судебные иски предъявлять бессмысленно. Его же так называемый "диагноз" - один из признаков непрофессионализма.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 11.6.2019, 17:05
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Кабель залечить (лучше термоусадкой если найдёте подходящего диаметра) и испытать мегаомметром.

Зы. 2 КЗ устроил один и тот же электрик?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 11.6.2019, 18:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Провода в нормальном состоянии - укоротить и защитить. Термоусадка не годится, она такая же мягкая, как и изоляция этих проводов. Я в таких случаях (вероятность подрать изоляцию) юзаю обычную "хлорку", она в разы крепче.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлексНск
сообщение 11.6.2019, 18:33
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.6.2019
Пользователь №: 55779



Договор есть, весь ремонт выполняла одна и та же фирма. Электрик ихний, говорят хороший, работает еще в одном из застройщиков в нашем городе. Пока обещают исправить, но так как в электрике не разбираюсь есть сомнения, не предложат ли они кривое решение чтобы самим как можно меньше заморачиваться, а на качество работы при этом наплевать. Они уже много раз косячили в других вопросах, так что не знаю на сколько их еще хватит чтобы по-человечески исправить все без суда.

Схема есть в отчете по лаб. испытаниям наверное, попробую найти. Либо у него затребую когда прийдет.

При первом КЗ полотенцесушитель вешал электрик, второй раз отделочники. От электрика уже были другие косяки - накосячил с подключением датчиков к системе контроля протечек воды. Сам бы не проверил - не знал бы что несколько не работают. После того как я на это указал - исправил. И когда витую пару по квартире он тянул - только 2 из 8 rj-45 розеток подключил правильно. Я это опять сам обнаружил и пришлось со своим LAN-тестером ему указывать на косяки, своего у него почему-то нет. И то я не админ даже, просто работаю дома постоянно и нужна была качественная скоростная сеть по квартире.

Термоусадка поврежденных проводов и дальнейшее испытание получается безопасное решение?

Без схемы по поводу отключения второго автомата получается не получится какой-то вывод или предположение сделать?

Про квартирных электриков согласен - это адская проблема, но кто бы знал где искать хороших, потому что все всегда обещают что все сделают на отлично, но почему-то постоянно косячат. У соседей был электрик от нашего застройщика - тот вообще пришел пьяный один раз и предлагал кинуть кабель к розеткам по диагонали по стене, что застройщик и УК сами запрещают делать.

Цитата(Инк @ 11.6.2019, 22:17) *
Провода в нормальном состоянии - укоротить и защитить. Термоусадка не годится, она такая же мягкая, как и изоляция этих проводов. Я в таких случаях (вероятность подрать изоляцию) юзаю обычную "хлорку", она в разы крепче.


"Хлорка" - это кембрик? Не в теме просто совсем. Первое что сумел найти погуглив.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 11.6.2019, 20:37
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



АлексНск, Ремонт ТУТ - термоусадной трубкой - хорошее решение.
Но сложное... Надо фен.
Про КЗ и отключение двух дифавтоматов.
Так и будет. Маленькое/близкое расстояние - в этом причина.
И напишите НОМИНАЛЫ дифавтоматов.
Если 16 и 20, то только ... забыть/забить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 11.6.2019, 22:22
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Да ни к чему фен. Любая изоляционная трубка (хоть кембрик (хлорвиниловая изоляция) хоть термоусадка) нужна только для того чтоб влезть подальше в отверстие из которого выныривает кабель.

Цитата
... Термоусадка поврежденных проводов и дальнейшее испытание получается безопасное решение?
Самое безопасное решение это замена кабеля. icon_smile.gif
Или вам нужны гарантии сделанные по вашей фотке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.6.2019, 22:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А зачем так коротко изоляцию сняли? Или это было сделано ещё до укладки плитки?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 12.6.2019, 16:49
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(АлексНск @ 11.6.2019, 17:33) *
"Хлорка" - это кембрик? Не в теме просто совсем. Первое что сумел найти погуглив.

Кембрик это короткая трубка. А "хлорка" - поливинилхлоридная (ПВХ) трубка любой длины. Белая (новая) или пожелтевшая. Их раньше юзали в случаях, где сейчас обычно надевают термоусадку.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.6.2019, 17:40
Сообщение #10





Гости






Цитата(Инк @ 12.6.2019, 16:49) *
Кембрик это короткая трубка. ...

Внесу и я пять копеек в расшифровку этого термина и откуда он появился. Вот первоистоки:
Цитата
Происходит от англ. cambric «батист из Камбре во Фландрии» (лат. Саmаrасus), франц. toile dе Cambrai.
toile dе Cambrai франц. - тонкая полотняная ткань. Первоначально изготавливалась в г. Камбре, Франция.

Идём далее:
Цитата
Шелла́к (от нидерл. schellak) — природная смола, экскретируемая самками ряда родов (Metatachardia, Kerria, Laccifer, Tachardiella, Austrotachardiella, Afrotachardina, Tachardina) насекомых-червецов семейства Kerriidae, паразитирующими на некоторых тропических и субтропических деревьях в Индии и странах Юго-Восточной Азии (Croton lechleri и других).

Это от идёт от истоков электроизоляционных материалов - пропитали ткань шеллаком, получили изоляционную ленту (только не ту, которой пользуемся сейчас). Свернули ткань в трубку и пропитали - получили изоляционный материал в виде трубки, которой оказалось удобно изолировать провода.Ну а дальше уже пошёл профессиональный жаргонизм, стали называть кембриком и трубку ПВХ. Весьма распространена среди электриков аббревиатура ПВХ и ПХВ. ПХВ - неправильно, правильно ПВХ - поливинилхлоридная изоляция. Т.е. изоляция на основе продукта полимеризации винила. А вот хлор в реакцию полимеризации не вступает, просто придаёт пластику дополнительные свойства.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 12.6.2019, 18:51
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



А сейчас сюда так и просится анекдот про Чапаева и цистерну со спиртом (мож КЗ из-за этого и произошли?).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлексНск
сообщение 16.6.2019, 19:19
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.6.2019
Пользователь №: 55779



Цитата(Из России @ 12.6.2019, 0:37) *
АлексНск, Ремонт ТУТ - термоусадной трубкой - хорошее решение.
Но сложное... Надо фен.
Про КЗ и отключение двух дифавтоматов.
Так и будет. Маленькое/близкое расстояние - в этом причина.
И напишите НОМИНАЛЫ дифавтоматов.
Если 16 и 20, то только ... забыть/забить.


Диф.автоматы Easy9 С16 30мА оба вырубившиеся (остальные тоже, только на печку С25 30мА стоит). В разных рядах в щитке находятся, то есть не рядом совсем. Или имеете ввиду что провода/кабели или спайки в коробке от этих двух автоматов рядом находятся, может оба вот так вырубить?

Пока планирую электротехническую лабораторию вызвать чтобы посмотрели поврежденную проводку и дали свои рекомендации, а то электрик от ремонтников окончательно доверие к себе подорвал уже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 13:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены