Необходимо сделать сдвиг фазы напряжения в сети 220В

Есть вот такой удлинитель:

На третью розетку не смотрите. Интересуют только две.

В данном случае в обеих розетках напряжение изменяется одинаково (параллельно), а хотелось бы, чтобы когда в одной розетке 220, то в другой был бы сдвиг на 90 градусов:


Подскажите есть ли простое решение?

Нужно это для подключения двух одинаковых устройств, чтобы они работали не синхронно, а одно с задержкой относительно другого.

Сообщение отредактировал kef - 2.6.2019, 20:14

чего то вы намутили. Фигню какую-то понаписывали. А что за устройства должны подключаться?

Там и будет задержка. Пока ток дойдет до другой розетки, там напряжение и сдвинется по фазе

Не, не сдвинется - надо провод подлиннее - метра 2-3, вот тогда немного сдвинется.

Вопрос чайника - ответ таковых же.
Давно известен поворот вектора напряжения с помощью конденсатора (вспомните подключение дополнительной обмотки трехфазного электродвигателя к однофазной электросети. Правда, подбор конденсатора зависит от мощности и характера нагрузки. принципиально приводить не буду, пусть головы почешут аксакалы форума, считающие себя специалистами.

Может не напряжения, а тока. А ТС зачем то нужно именно напряжение.


Если не секрет, зачем? И какую мощность нужно снимать с розетки?

На каждую розетку мошность около 5Ватт. Подключаться будут аквариумные компрессоры. Будем пытаться сварганить тепловой насос на эффекте стилинга. Нужно для выставки сыну в школу.
Можно почитать где-н про "Основы термоакустики". Ссылку бы вставил, но есть ограничение.
В принципе вот картиночка, которая отображает задержку одной волны от другой, т.е. это и надо получить.

С компрессоров обратные клапана сняли, так что все работает, но работает синхронно и эффекта не будет, а если их рассинхронизоровать на 90 градусов, то это будет то, что надо.
Компрессоры ломать, перепаивать, перематывать не буду. Нужны еще.

А почему нужен сдвиг именно на 90 градусов? На 120 не подойдёт? Тогда можно было бы использовать две фазы в 3-фазной розетке. Но вот эта фразаявляется приговором всему мероприятию.

Всё верно. Для сдвига фазы напряжения на 90 градусов можно применить реактивное сопротивление: ёмкостное или индуктивное. Проще и дешевле применить ёмкостное сопротивление, т.е. неполярный конденсатор с номинальным напряжением не менее 400 В и соответствующей ёмкостью, которая зависит от мощности нагрузки.
При мощности нагрузки 5 Вт и напряжении сети 220 В фазосдвигающий конденсатор должен обеспечить прохождение тока силой: I = 5/220 = 0,0227 А. Конденсатор представляет собой реактивное сопротивление Хс = 1/(ωC), где ω = 628 (при частоте 50 Гц). Предположим, что на этом реактивном сопротивлении допускается падение напряжения 5 В. Отсюда можно рассчитать ёмкостное сопротивление: Хс = U/I = 5/0,0227 = 220 Ом, после чего можно определить значение ёмкости конденсатора: С = 1/(628·Хс) = 7,24 мкФ. Если нагрузка позволяет падение напряжения питания до 10 В, то ёмкость конденсатора может быть в 2 раза меньше, т.е. порядка 4 мкФ.

Нет. Эффекта не будет.


Спасибо.
Я правильно понимаю, что на второй розетке надо поставить в цепь неполярный конденсатор (последовательно) на 4-8мкФ и осциллографом уже точно смотреть какой сдвиг вышел, а потом по факту подбирать номиналы конденсатора?
А то вдруг перевел неправильно...

Фигня это все.

При использовании RC (дифференцирующей цепи) получаем выходное напряжение
U={ RC/sqrt(1+[RC]^2) }*sin( wt + arctg [1/RC] )

слагаемое arctg [1/RC ] определяет желаемый Вами угол.
Так вот, если Вы хотите угол сдвига 90гр, то arctg [1/RC] =90град
Решая это уравнение находим, что 1/RC=tg 90гр
RC=1/tg90=1/бесконечность =0
RC=0

т.е. чтобы идеально сдвинуть входную синусойду на 90 градусов мы должны взять R и С равными нулю, что реально невозможно, поэтому RC цепью идеально на 90 град Вы не сдвините.

Попробуйте подключить копрессоры к разным фазам. Угол сдвига там 120 грусов. Соответственно погрешность будет около 30 град. Если это много, то дальше можно попробовать скорректировать угол сдвига RC цепью на 30 град. Такой угол ей под силу.
Воспользуйтесь любой программой для моделирования эл. схем, соберите и смоделируйте в ней работу схемы, поиграйтесь номиналами элементов схемы, и тогда все вопросы сами отпадут.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.6.2019, 12:31

Есть ещё вариант фазового сдвига: между фазой и нулём последовательно включается индуктивность (дроссель) и конденсатор. Средняя точка от этих реактивных элементов будет иметь заранее рассчитанную фазу относительно исходной. Это должно работать тем более, что мощность нагрузки - маленькая (5Вт).
Меняя ёмкость конденсатора - меняем сдвигающую фазу на выходе.

P.S. Если амплитуда на выходе будет мала, то попробовать рассчитать совместно CL параметры, как мне помнится, при помощи их подбора можно даже поднять напряжение свыше сетевого, вводя цепочку в резонанс.

Сообщение отредактировал -Mike- - 3.6.2019, 16:46

...Я думал ТС коллайдер решил замутить на базе кухонного удлинителя, а он воно чо задумал... фазировка аквариумных компрессоров - это дикий мегатрэш!! Нормально вбросил!

Не буду рассматривать эффект, который хочет получить ТС. С этим тоже большие сомнения. Но почему все уверены, что двигатели компрессоров работают синхронно с частотой сети? Может там обычный асинхронник или колекторник стоит. Или там не двигатель, а электромагнит?

Сообщение отредактировал rosck - 3.6.2019, 19:45

А какая точность угла поворота фазы нужна ?

Разбирал, смотрел. Электромагнит.


Предположительно и 85 и 95 пойдет, но чтобы проверить собрать сначала надо)



Спасибо.
Как раз Протеус 8 есть. А я и забыл про него.