Дроссель и осциллятор в одном |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дроссель и осциллятор в одном |
27.5.2019, 19:42
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Дальше продолжать? Спасибо, не надо.Точечная не равно контактная. Например, сверлим в одной из деталей отверстие прикладываем к другой и завариваем отверстие штучным электродом. Сварка точечная но не контактная. Понятно. Такого рода "точечную" сварку я регулярно использую в быту для сварки самоделок. Минимальная тренировка, и точки получаются вполне себе ничего, напоминающие заклёпки. Например, для приварки заводских дверных петель (под деревянную коробку) к металлическому столбу. Отверстия там уже есть. Осциллятор ни разу не понадобился. Наверное, я что-то делаю не так? |
|
|
|
29.5.2019, 10:10
Сообщение
#42
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Вообще то Вы были на верном пути, но всякие \редиски\ вас с толку сбивают. Я проходил это - ММА с осциллятором + точечный режим. Интересно - дуга зажигалась с хлопком и после довольно легко, психомоторика тела подстраивалась под такты аппарата. И возможно можно было на этой основе сделать технологию, но темы были ещё интересней и я не продолжил. Я тоже так думаю, сделать на этой основе вплоть до ЧПУ со штучным электродом. Еще тема интересная - это подход к сварочному аппарату как усилителю НЧ класса D, я уже писал об этом. Анализируя осциллограммы тока и напряжения на дуге (можно записывать на флешку) можно сделать вывод о качестве шва, даже не видя этого шва. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=63816 Сообщение отредактировал astrahard - 29.5.2019, 10:13 |
|
|
29.5.2019, 12:14
Сообщение
#43
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 11.6.2018 Пользователь №: 54282 |
Я тоже так думаю, сделать на этой основе вплоть до ЧПУ со штучным электродом. Еще тема интересная - это подход к сварочному аппарату как усилителю НЧ класса D, я уже писал об этом. Анализируя осциллограммы тока и напряжения на дуге (можно записывать на флешку) можно сделать вывод о качестве шва, даже не видя этого шва. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=63816 ЧПУ со штучным - ерунда, а вот полуавтомат можно. А насчёт класса D почитай тобой же и заброшенную ветку. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...56961&st=60 Вообще ты неряха ещё тот, хоть просматривал бы тобой помеченные страницы. |
|
|
29.5.2019, 14:12
Сообщение
#44
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Прочитал Вашу работу это просто колоссально. Но, я мечтаю создать адаптивный алгоритм, когда сварка сама выбирает режим и уставки. Так, чтобы не было вовсе процедуры настройки. К этому и ведут рассуждения о сварке как усилителе класса D. Поэтому и забросил ветку, в связи с новым подходом, предусматривающим самообучение сварки, типа поварил, сначала неважно, но сварка сама научилась и, сварщику вообще не нужно что-либо настраивать. Конечно некоторые настройки все-же останутся, но самые общие, типа опросника это MMA? это MIG/MAG? это TIG?, диаметр тип электрода, толщина проволоки, характеристика цели (свариваемого изделия). Еще более обще, еще более теоретично. Но это так размечтался, сильно не пинайте. Начинать буду как и все, но иметь ввиду и выше обозначенные мысли.
P.S. Как пример, можно вспомнить старый телевизор, где была масса настроек, как то - линейность по вертикали, частота строк, размер по горизонтали, частота кадров и.т.п и.т.д, ну и где они в современном телевизоре? P.P.S. Точно также я вижу процедуру подключения микроконтроллера к силовой части. Как опросник это мост?, это полу мост?, это резонансный?, это квазирезонансный?, это с фазовым управлением, это косой, это однофазный? это трехфазный? Затем процессор приступает к процедуре испытания силовой части, где уточняет ее характеристики (самобучается работать с незнакомой силой) Каким образом спрашивается? путем загрузки соотв кода с хоста с помощью bootloader с шифрованием. Сообщение отредактировал astrahard - 29.5.2019, 14:26 |
|
|
|
29.5.2019, 20:26
Сообщение
#45
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 11.6.2018 Пользователь №: 54282 |
Но, я мечтаю создать адаптивный алгоритм, когда сварка сама выбирает режим и уставки. Точно также я вижу процедуру подключения микроконтроллера к силовой части....и так далее до bootloader с шифрованием. Кто то из брендов, \когда сварка сама выбирает режим \ уже сделал. Но у них есть фанаты этого дела с большим опытом, лаборатория, куча наработанных алгоритмов, не малые финансы и вообще - это ФИРМА. А Вы, наверняка не имея и малой части этого, серьёзно думаете за лет 20 в одиночку добиться аналогичных результатов? Времена Кулибиных уже подошли к концу, сегодня, если вы не вундеркинд вундеркиндов без стоящих единомышленников в разных областях, сложный продукт не сделаете. Сегодня хорошие вещи в одиночку можно делать пожалуй только в гуманитарии, и то, там тоже мне кажется \тормознутости\ всё больше и больше. Поэтому, призываю Вас не распыляйтесь, возьмитесь за самое важное из темы то, что вы не найдёте у других но вам без этого не обойтись. Иначе будет мучительно больно за ложно цельные прожитые годы.\где то я это уже слышал\ Сообщение отредактировал LVS13 - 30.5.2019, 0:51 |
|
|
29.5.2019, 23:54
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
помощью bootloader с шифрованием. Гы Гы Гы Аля коммерческий проект задумал )) SHA256 используй на сварочнике кстати майнить тоже можно будет, биткоин ёапта , на рекупированной энергии )) Га га, Ладно посмеялись и хватит, на самом деле всё, что ты описал очень просто делается! главное оптимизатор между ушей не запускать в запой, Ты же понимаешь, что всё ровно все алгоритмы придётся писать самому! чтоб сварочник мог учиться, его надо научить учиться, а это уже надо уметь учить! Писать код (говнокод) это не так сложно, сложно представлять что необходимо написать и что в оконечном результате необходимо получить!
Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 30.5.2019, 0:02 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
30.5.2019, 4:51
Сообщение
#47
|
||||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Ну, кое что я уже сделал, например, статистику по показаниям АЦП, это когда можно судить о качестве трассировки блока управления. Именно с помощью такой статистики выявил проблему с помехами от микросхемы FT232R на плате от Olimex. А иначе, и не знал бы о проблеме. Что касается самообучения все не так страшно как кажется и, лаборатория для этого не нужна. Задача довольно проста "адаптивный эквалайзер" это то, что используют при обработке музыки. То-есть привлечь весь наработанный аппарат алгоритмов применяемых в области обработки звука. Кстати, частотная область музыки и процессы в дуге, лежат в одной частотной области и это очень вдохновляет.
Следующий подопытный ARC-200 на UC3846 Нагрузка 0.6 ом из сталистого провода полевой связи закатанная в бутыль с водой, концы разделаны и обмотаны голым медным проводом. P.S. Конечно сначала, как и обещал, я сделаю трехфазный инвертор для ИБП на 30 киловатт вот из этого Сообщение отредактировал astrahard - 30.5.2019, 6:05 |
|||
|
||||
|
30.5.2019, 8:16
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Пробуй Только вперёдидущий идёт вперёд! Советую спектор задачь сузить для начала, а то чувствуется что задумка грандиозная, мыслей много, но всё смешивается в кашу в голове. Раздели задачи на более простые блоки и стиль написания такой же из простых задачь, И только потом из этих блочков собирай полный проект. В любом случае общий контур конечного должен быть чёткий с возможными авриациями!!! Удачи дерзай!
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
30.5.2019, 9:31
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
OlegarX-RUS спасибо Вам за моральную поддержку, Вы меня во всех темах защищали от нападок!!!
перевод InstaSPIN-FOC по русски https://cloud.mail.ru/public/7xQ5/GegVqjoP3 Сам перевел, считаю очень полезно будет почитать. Оцените качество перевода? Это к тому, что там про библиотеку IQMath, ну и бездатчиковое управление двигателем тоже полезно. Сообщение отредактировал astrahard - 30.5.2019, 9:39 |
|
|
1.6.2019, 7:44
Сообщение
#50
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 11.6.2018 Пользователь №: 54282 |
|
|
|
|
1.6.2019, 10:14
Сообщение
#51
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Жаль, что у Микрочипа нет такого основательного подхода. Соблазнился исключительно четырьмя DAC 12 bit с компараторами. У чипа TMS320F28016 их нет, но когда узнал, что TMS320F28027 оборудован 2 компараторами, у меня начались метания. Типа у Микрочипа 12 бит DAC у Ti 10 bit DAC, у Микрочипа цифровой фильтр на каждом из четырех компараторов, у Ti это называется Qualification. И.Т.Д. И.Т.П. К примеру у Микрочип 5 УВХ (устройство выборки хранения со своим АЦП) у Ti два УВХ и одно конвейерное АЦП с триммером смещения, но зато есть IOmatch библиотека и вообще 32 разрядное ядро. Короче надо переводить остальное...., наверное оба варианта хороши. dsPIC33EPxxxGSxxx для конвертера мощности, а Ti для векторного бездатчикового управления и для сварки тоже лучше, поскольку потребуется цифровой фильтр с хорошей КИХ ( конечная импульсной характеристикой) это основное в сварке, поскольку аналоговые системы фильтрации по сравнению с цифровыми обладают очень плохими КИХ вернее бесконечной.
P.S. Переводил это пару лет назад, а сейчас решил "может и мне "малую землю" почитать?" копирайт Брежнев. Короче вкурил, что для самообучения, сварке нужен цифровой КИХ фильтр (Фаза КИХ-фильтров может быть сделана линейной), следовательно от Ti никуда не денешься. Что касается схемы, пока лень. Итак плату уже общественности презентовал, если кто использует разберется, все равно даташит читать от Микрочипа, у них не как Ti все придется ручками.... Сообщение отредактировал astrahard - 1.6.2019, 10:28 |
|
|
1.6.2019, 11:27
Сообщение
#52
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 11.6.2018 Пользователь №: 54282 |
. Итак плату уже общественности презентовал, если кто использует разберется, все равно даташит читать от Микрочипа, у них не как Ti все придется ручками.... А Вы что на крыльях, которые вам кто то сделает, даже если это родной отец - решили долететь до солнца? Вспомните, один такой был, кажется Икар и чем это кончилось. |
|
|
1.6.2019, 12:26
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Дык, Ti оказывается уже все сделали, надо внимательно прочитать и навык кодирования на "кончиках пальцев" натренировать. А то стал обдумывать алгоритм векторной модуляции, оказывается это библиотечная функция, да еще и платформенно независимая! Короче, нужно дальше все переводить, а то пишу для TMS320 в стиле как для Атмел (хотя это и, с определенной точки зрения, хорошо, код быстрее и компактнее, но с трудом переносим) хотя MODBUS, к примеру портировался, довольно легко (разогнал его вчера до 500 опросов в секунду, типа альтернатива Техасовскому программному осциллографу через JTAG), и ПИД тоже, он у меня инлайн в прерывании АЦП, а не как отдельная функция, вот так как-то.
P.S. Поймал себя на мысли, что команда таки нужна, увлекшись кодированием, стало лень припаять провода к АЦП, там делитель нужен, резисторы искать подбирать. P.P.S. Опять новости, ПИД классический перестал нравиться, идея пришла в голову, как его усовершенствовать, хочу добавить медиану к ПИД за ради помехоустойчивости. Зато чем больше кодишь, тем чаще посещает мысль, что приходит навык платформенно-независимости на уровне ощущений!!!! А почитав документ от Ti внемлиш "не изобретать велосипед" , "лучше говорят напишите чего у Нас нет, может и Нам перепадет", короче Ti хочет свежих идей, которых у меня валом...., шутка, но Сообщение отредактировал astrahard - 1.6.2019, 16:50 |
|
|
2.6.2019, 7:34
Сообщение
#54
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
А Вы что на крыльях, которые вам кто то сделает, даже если это родной отец - решили долететь до солнца? Вспомните, один такой был, кажется Икар и чем это кончилось. Сам делаю, потребительских свойств добавляю, вот к примеру, у меня на плате IRDA модуль, а это значит, что можно добавить инфракрасный пульт управления наподобие телевизора. Стоит это инвертор отдоля с длинными кабелями и, в кармане сварщика пульт управления, да хоть от телевизора Сообщение отредактировал astrahard - 2.6.2019, 7:35 |
|
|
2.6.2019, 14:26
Сообщение
#55
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Ну это если Вам или сварщику нечего делать, тогда можно и пульт из кармана достать, в сварочных перчатках... из кармана...
А если серьёзно, то всё уже давно придумано, начиная от электродо-держателя с кнопочками или крутилкой, и заканчивая горелкой с экранчиком для ПА. -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
2.6.2019, 18:57
Сообщение
#56
|
||||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Ну это если Вам или сварщику нечего делать, тогда можно и пульт из кармана достать, в сварочных перчатках... из кармана... А если серьёзно, то всё уже давно придумано, начиная от электродо-держателя с кнопочками или крутилкой, и заканчивая горелкой с экранчиком для ПА. Пока только так придумал, есть дешевый пульт универсальный плоский такой, вот им и рулить. Хотя изначально эта плата планировалась да и планируется не для сварки, а для ИБП на 30 киловатт. Для сварки я буду использовать уже решил F28027-LaunchPad Piccolo. А dsPIC33EP64GS502 пойдет на ИБП и, будет оборудован IRDA в классическом виде (гальваническая изоляция и электробезопасность), то есть не пульт, а панель оператора для ввода уставок и отражения текущих параметров. Еще на вырост запасся вот такой платой TMS320F28335 там процессор на 150 мГц. и 18 каналов ШИМ. Еще универсальный китайский дешевый пульт управления. Сообщение отредактировал astrahard - 2.6.2019, 19:57 |
|||
|
||||
2.6.2019, 19:39
Сообщение
#57
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Во первых не практично.
А во вторых занадто. А что занадто - то не здраво. Смотрю со стороны простоты и практичности... -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
2.6.2019, 21:31
Сообщение
#58
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Ну практикам виднее. Это я экспериментирую. Жаль но код говорят никто смотреть не хочет, хотя он подробно прокомментирован.
Вот повторю Для ATMEGA16 Project1.zip ( 6.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120 Интерфейс для хоста залочен на COM1, и если нажать на копирайт внизу откроются доп. пункты. ModBus.zip ( 43.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98 В принципе код обобщен и портируется, что я и делал на TMS320 часть кода отсюда. Сообщение отредактировал astrahard - 2.6.2019, 21:33 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 6:16 |
|