Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Эл. проводка в однокомнатной квартире, новостройка , Схема электропроводки и её рациональность

adp
сообщение 27.5.2019, 12:52
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Как я бы сделал (картинки не смотрел - сразу говорю):

1. Свет и слаботочку по потолку, остальное - по полу (в целях экономии провода).
2. Не советую делать вводное УЗО (чтоб квартиру всю выбивало) - дели на 2-3 УЗО всю квартиру по принципу "под УЗО все, кроме стационара (к примеру, кондей, если он подключается "на концы") и отдельных линий, которые на дифах будут (стиралка, к примеру). И дели с умом (чтоб на одном УЗО, к примеру, не было всего освещения (с фонарем возиться)
3. Освещение коридор+комната - 10А, освещение кухни - 10А, с/у - 10А (от распайки тут и освещение, и розетка, и теплый пол), розетки комнаты - 16А, розетки кухни (над столешницей + холодильник) - 16А, варка - 32А, духовка - 16А, вытяжка - 10А, кондей - 10А, стиралка - диф16, бойлер - (диф на конкретную мощность), лоджия - 16 А (там уже с распайки освещение и розетки).
4. 10 А - 1,5 мм2, 16А - 2,5 мм2, 32А - 6 мм2.

P/s:
1. Шестерку в 20 гофру один раз затащил, второй раз не смог)) Так что бери лучше следующего порядка.
2. Гофра на потолок серая, под стяжку - оранжевая.
3. Не забыть жилу земли заложить для ванной. Если уж совсем с фанатизмом, то можно и трубы отопления заземлить.

Сообщение отредактировал adp - 27.5.2019, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.D
сообщение 27.5.2019, 15:48
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 25.5.2019
Из: Краснодар
Пользователь №: 55715



Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 13:15) *
Ну если вам не жаль денех на лишнее сечение кабеля то это сугубо ваше право.

Это речь о сечении 4мм до распред.коробки? Не совсем пойму, предлагаете тянуть до распред.коробок 2,5мм и потом разветвлять?
Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 13:15) *
Вы это точно будете делать сами или по вашей схеме будет делать застройщик? Давайте пока решим этот вопрос и от него уже будем плясать.

Рассматриваю самый худший исход, где все придется переделывать с нуля.
Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 13:15) *
Так же нужно определиться с расположением и мощностью вашего планируемого оборудования. Где будет установлен счётчик? Какая мощность выделена на квартиру?

Во входной мощности и счетчиков информации нет и в ближайшее время не появится.
Всё оборудование вроде обозначил. Т.е. всё что обозначено на 3D картинке делал я. Это не картинки от застройщика и тому подобное.
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 95%
Прикрепленное изображение
1920 x 1080 (328.72 килобайт)
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 95%
Прикрепленное изображение
1920 x 1080 (329.77 килобайт)

Цитата(Гость сочувствующий @ 27.5.2019, 13:16) *
Самый главный вопрос: расстановку розеток-выключателей с супругой согласовали?
А куда водогрей делся на этой картинке?

Согласовали.
Водогрей в ближайшие планы не входит, в идеале вообще без него обойтись, но исключать возможность его установки тоже нельзя.
Цитата(adp @ 27.5.2019, 13:52) *
Как я бы сделал (картинки не смотрел - сразу говорю):
.....
2. Гофра на потолок серая, под стяжку - оранжевая.
.....

Спасибо за столь полезный пост, очень полезная информация. icon_biggrin.gif
Стяжка и штукатурка будет от застройщика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Бетонщик_*
сообщение 27.5.2019, 16:04
Сообщение #23





Гости






Цитата(adp @ 27.5.2019, 12:52) *
Освещение коридор+комната - 10А, освещение кухни - 10А, с/у - 10А...
Не многовато ли будет: 3 х 10 х 220 = 6 600 Вт (6,6 кВт) для освещения? Может уменьшить номинал автоматов на одну ступень и взять автоматы по 6 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 27.5.2019, 16:13
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Почитайте про расчёт/выбор автоматов которые будут защищать все ваши линии - они считаются по определённому сечению провода. А если у вас сначала толстая жила потом тонкая то смысл расчётов защит теряется.

К тому же поймите правильно - фантазировать по поводу того чего пока нет можно, конечно (вам это даже полезно и интересно), а нам, кхе-кхе, старым уже электрикам как-то не очень хочется. Вон молодёжь резвится - флаг ей в руки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.5.2019, 16:20
Сообщение #25





Гости






Цитата(Mr.D @ 27.5.2019, 15:48) *
...
Водогрей в ближайшие планы не входит, в идеале вообще без него обойтись, но исключать возможность его установки тоже нельзя.
...

Вот и заложите провода от щитка до предполагаемого места установки водогрея, и никуда их не подключайте, чтоб потом не возиться с прокладкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.5.2019, 16:50
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Mr.D @ 27.5.2019, 15:48) *
...Рассматриваю самый худший исход, где все придется переделывать с нуля...
Уважаемый Mr.D! Это самая верная мысль из всего того, что здесь было сказано! icon_biggrin.gif
Если хотите всё сделать "по фэн-шую", начинайте собирать объективную информацию по электроснабжению Вашего жилого дома, которая может понадобиться для расчётов электропроводки и правильного выбора аппаратов защиты:
1. Мощность силового трансформатора в кВА, от которого запитан Ваш дом;
2. Материал (медь или алюминий), длина (м) и сечение (мм2) КЛ-0,4 кВ от ТП до ВРУ-0,4 кВ вашего дома;
3. Какие аппараты защиты планируется установить во ВРУ-0,4 кВ и в этажных щитках;
4. Материал, длина (м) и сечение (мм2) проводников от ВРУ-0,4 кВ до Вашего этажного щитка;
5. Расстояние от этажного щитка до Вашего квартирного щитка;
6. Выделенная мощность в кВт на Вашу квартиру по проекту;
7. Установленная мощность электроприёмников Вашей квартиры в кВт и планируемое расположение (кое-что Вы уже указали).
Когда соберёте всю указанную информацию, можно будет начинать проектирование электроснабжения Вашей квартиры с нуля, с учётом всех реальных нагрузок. Желательно опередить электромонтажников "шараш-монтаж конторы", чтобы потом не переделывать после них. icon_wink.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.D
сообщение 27.5.2019, 17:24
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 25.5.2019
Из: Краснодар
Пользователь №: 55715



Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 17:13) *
Почитайте про расчёт/выбор автоматов которые будут защищать все ваши линии - они считаются по определённому сечению провода. А если у вас сначала толстая жила потом тонкая то смысл расчётов защит теряется.

А как обычно делают, от щита тянут 2,5мм до распред.коробки, и потом эти же 2,5мм, тянут по розеткам?
В целом то, я понимаю, что нагрузить линию идущую до обычных розеток, на 6кВт стандартными бытовыми приборами у меня не получится. (Да-да, если очень захотеть, то конечно можно.) И в данном случае 4мм это перестраховка, но я не могу оценить её объективность.

Т.е. если вы мне скажете, что-то типа:
"Чувак - не забивай голову лишними сечениями и тяни:
4мм. на бойлер, духовку и варочную панель на 2 конфорки (6мм на 4 конфорки),
2,5мм. на все розетки (не более 2-х розеток на провод до распайки и не более 4-х розеток на саму распайку, так же никаких шлейфовых розеток)
1,5мм. на свет.
И Думай как наполнять щит, хотя "adp" тебе многое расписал.
Как бы там ни было, штробить стены, крепиться к потолку, собирать распайки, и потом всю эту косу правильно скоммутировать в щит, только ТЕБЕ, всё будет на твоей совести"

- то за подобный ответ, я буду только благодарен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.5.2019, 18:35
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Самый главный совет - шли Ваню лесом и его измышления. А-то он научит антифриз в трубу для кабеля заливать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 27.5.2019, 20:46
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... так же никаких шлейфовых розеток
А это кто напел?

Цитата
... всё будет на твоей совести
Совесть то здесь при чём? Вы ж себе делаете, а не дяде
(ну эт я уж просто от нечего делать, чтоб продолжить разговор т.к. писать пока совсем не о чем)

Сообщение отредактировал просто Гоша - 27.5.2019, 20:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.5.2019, 21:25
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ваня Иванов, ну что, совсем скучно стало? Тут то зачем свои 5 копеек сувать?

Mr.D, Вам уже не раз сказали: не делать в коробках распайки кабелей разного сечения.
Если в пару слов:
- свет 3х1.5 АВ 10А (6А)
- розетки 3х2.5 16А (количество розеток не ограничено)
Силовые линии рассмотреть отдельно


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 27.5.2019, 21:27
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Mr.D @ 27.5.2019, 17:24) *
А как обычно делают, от щита тянут 2,5мм до распред.коробки, и потом эти же 2,5мм, тянут по розеткам?
В целом то, я понимаю, что нагрузить линию идущую до обычных розеток, на 6кВт стандартными бытовыми приборами у меня не получится. (Да-да, если очень захотеть, то конечно можно.) И в данном случае 4мм это перестраховка, но я не могу оценить её объективность.

Т.е. если вы мне скажете, что-то типа:
"Чувак - не забивай голову лишними сечениями и тяни:
4мм. на бойлер, духовку и варочную панель на 2 конфорки (6мм на 4 конфорки),
2,5мм. на все розетки (не более 2-х розеток на провод до распайки и не более 4-х розеток на саму распайку, так же никаких шлейфовых розеток)
1,5мм. на свет.
И Думай как наполнять щит, хотя "adp" тебе многое расписал.
Как бы там ни было, штробить стены, крепиться к потолку, собирать распайки, и потом всю эту косу правильно скоммутировать в щит, только ТЕБЕ, всё будет на твоей совести"

- то за подобный ответ, я буду только благодарен.


Я ж так и написал)) Просто бери и делай - не ошибёшься. Какие распайки на розетки, если в стяжке все будет? Шлейфом все. Я не помню точно, но, по-моему, максимально шлейфом допускается не более 6 розеток. То есть если розеток в комнате больше, то на них вторую линию пускаешь. Какие ещё вопросы?

Мужики, ответьте кто-нибудь мне на вопрос крайний в теме «Вопрос по УЗО», кто знает, - 2 дня уже жду))))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.D
сообщение 27.5.2019, 21:34
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 25.5.2019
Из: Краснодар
Пользователь №: 55715



Цитата(Гость сочувствующий @ 27.5.2019, 17:20) *
Вот и заложите провода от щитка до предполагаемого места установки водогрея, и никуда их не подключайте, чтоб потом не возиться с прокладкой.

Так он и закладывается, отдельной линией на диф.автомат.
Цитата(Ваня Иванов @ 27.5.2019, 17:50) *
Если хотите всё сделать "по фэн-шую", начинайте собирать объективную информацию по электроснабжению Вашего жилого дома, которая может понадобиться для расчётов электропроводки и правильного выбора аппаратов защиты:
.....

Хорошо, сейчас возьму листочек и карандаш и отправлюсь к застройщику, со всеми этими требованиями icon_biggrin.gif Только соберу рюкзак походный, с палаткой, спальником, газовой горелкой и прочими атрибутами.
Важно отметить, что после того как застройщик продал квартиру, вы становитесь ему не интересны, от слова - Совсем, тем более со всякими расспросами.
На элементарный запрос плана квартиры, пришлось ждать около двух недель. И то! В итоге! Прислали pdf проект строительства всего дома, от фундамента до крыши. Там и марки бетона, и планировки всех квартир, и вент. каналы и всё всё всё связанное со стройкой. Электрики и водопровода там нет.
И я даже представить не могу, что если я дам такой запрос девочке-менеджеру. Тут и ждать 2 месяца придется, и пришлют всю электропроводку квартала. icon_eek.gif

С нынешними российскими реалиями, хоть бы вообще достроили дом и сдали, а то я размечтался тут - электрику тянуть, ремонт делать crush.gif Все эти стройки встают на различных этапах, и застройщика не угадаешь, надежный он или нет.
Цитата(Костян челябинский @ 27.5.2019, 19:35) *
Самый главный совет - шли Ваню лесом и его измышления. А-то он научит антифриз в трубу для кабеля заливать

Я вас понял, информацию принял icon_cool.gif
Если фен-шуй требует антифриз в трубе, значит так тому и быть icon_wink.gif icon_biggrin.gif
Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 21:46) *
А это кто напел?

Ох уж этот ютюб icon_rolleyes.gif
Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 21:46) *
Ну эт я уж просто от нечего делать, чтоб продолжить разговор т.к. писать пока совсем не о чем

Как же не о чем, так и не подсказали, такой вариант имеет право на жизнь?
Цитата(Mr.D @ 27.5.2019, 18:24) *
А как обычно делают, от щита тянут 2,5мм до распред.коробки, и потом эти же 2,5мм, тянут по розеткам?
2,5мм. на все розетки (не более 2-х розеток на провод до распайки и не более 4-х розеток на саму распайку, так же никаких шлейфовых розеток)




Примечание:
В моём понимании "розетки шлейфом", означает, что от одного блока розеток (условно 2шт.), мы тянем вдоль стены провод до следующего блока розеток (условно 2шт.) - так делать нельзя.
Все разводки делаем в распред. коробках, и все провода тянем по потолку до следующего вертикального спуска к блоку розеток.
Или это не верные мысли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 27.5.2019, 21:51
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Mr.D @ 27.5.2019, 21:34) *
Так он и закладывается, отдельной линией на диф.автомат.

Хорошо, сейчас возьму листочек и карандаш и отправлюсь к застройщику, со всеми этими требованиями icon_biggrin.gif Только соберу рюкзак походный, с палаткой, спальником, газовой горелкой и прочими атрибутами.
Важно отметить, что после того как застройщик продал квартиру, вы становитесь ему не интересны, от слова - Совсем, тем более со всякими расспросами.
На элементарный запрос плана квартиры, пришлось ждать около двух недель. И то! В итоге! Прислали pdf проект строительства всего дома, от фундамента до крыши. Там и марки бетона, и планировки всех квартир, и вент. каналы и всё всё всё связанное со стройкой. Электрики и водопровода там нет.
И я даже представить не могу, что если я дам такой запрос девочке-менеджеру. Тут и ждать 2 месяца придется, и пришлют всю электропроводку квартала. icon_eek.gif

С нынешними российскими реалиями, хоть бы вообще достроили дом и сдали, а то я размечтался тут - электрику тянуть, ремонт делать crush.gif Все эти стройки встают на различных этапах, и застройщика не угадаешь, надежный он или нет.

Я вас понял, информацию принял icon_cool.gif
Если фен-шуй требует антифриз в трубе, значит так тому и быть icon_wink.gif icon_biggrin.gif

Ох уж этот ютюб icon_rolleyes.gif

Как же не о чем, так и не подсказали, такой вариант имеет право на жизнь?




Примечание:
В моём понимании "розетки шлейфом", означает, что от одного блока розеток (условно 2шт.), мы тянем вдоль стены провод до следующего блока розеток (условно 2шт.) - так делать нельзя.
Все разводки делаем в распред. коробках, и все провода тянем по потолку до следующего вертикального спуска к блоку розеток.
Или это не верные мысли?


В стене горизонтально провод тянуть нельзя. Из-под стяжки провод поднимается к розетке. В розетке соединяются два провода (фаза и ноль), но земля соединяется за розеткой (шлейфом ее делать запрещено). Провод в этой же штробе уходит вниз и горизонтально идёт в стяжке (не ближе 100 мм от стены). И так не более 6 розеток на одном проводе (насчёт количества точно не уверен).

Сообщение отредактировал adp - 27.5.2019, 21:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 27.5.2019, 22:10
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
В стене горизонтально провод тянуть нельзя ...
О как! А я не знал - придется на следующей неделе стену с новыми обоями вскрывать и всё переделывать.

Цитата
... после того как застройщик продал квартиру, вы становитесь ему не интересны
Пиzдёжь и провокация (опять ютубовская? icon_smile.gif ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 27.5.2019, 22:15
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 22:10) *
О как! А я не знал - придется на следующей неделе стену с новыми обоями вскрывать и всё переделывать.

Пиzдёжь и провокация (опять ютубовская? icon_smile.gif ).


Ну мы же тут по фен-шую пишем)) Во-первых, горизонтальное штробление запрещено, а во-вторых, это не практично просто стечением времени: забудется - и в провод есть вероятность попасть при сверлежке.. Чисто из таких соображений
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.D
сообщение 27.5.2019, 23:54
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 25.5.2019
Из: Краснодар
Пользователь №: 55715



Цитата(adp @ 27.5.2019, 22:51) *
Из-под стяжки провод поднимается к розетке. В розетке соединяются два провода (фаза и ноль), но земля соединяется за розеткой (шлейфом ее делать запрещено). Провод в этой же штробе уходит вниз и горизонтально идёт в стяжке (не ближе 100 мм от стены). И так не более 6 розеток на одном проводе (насчёт количества точно не уверен).

Стяжка будет от застройщика, вариант с проводкой по полу отпадает. Я уже писал ранее, но повторюсь.
Цитата(просто Гоша @ 27.5.2019, 23:10) *
Пиzдёжь и провокация (опять ютубовская? icon_smile.gif ).

Уже нет. Если коротко: звонишь 100500 раз застройщику, с тобой общается автоответчик. Потом тебе перезванивает прикрепленная девочка менеджер, интересуется причиной звонка. Позже, перезванивает уже с ответом и отвечает что-то обще-невнятно удовлетворительное. Другое дело - до покупки, такой интерес был, чуть ли не до того, как я поспал, позавтракал и сходил в туалет.
В целом, это не критично, главное что процесс идет, и хоть они не успевают по срокам, может подтянутся хотя бы к июлю.


А вообще, по теме вопроса, получил различные ответы, подсказки, советы, рекомендации и критику.
Всем большое спасибо! flag.gif

p.s.: это не закрытие темы, а просто благодарность за уделенное время и знания.
Осталось добраться до элеткрощита. Может и там что-то поспрашиваю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.5.2019, 6:24
Сообщение #37





Гости






Цитата(adp @ 27.5.2019, 22:15) *
... ...

Цитата
Во-первых, горизонтальное штробление запрещено,

Во-первых - запрещено штробление несущих стен и перекрытий. Во-вторых - если берётесь что-то утверждать, приведите нормативный документ или ссылку на него, подтверждающий Ваше утверждение.
Цитата
... а во-вторых, это не практично просто стечением времени: забудется - и в провод есть вероятность попасть при сверлежке.

А во-вторых, есть такой документ, называется "Исполнительная схема" - сделали проводку, нанесите ее расположение на чертеже, картинке, кроках и т.п., естественно с указанием размеров от потолка, пола, угла ... В панельных домах проводка идёт в каналах, достаточно легко определяется от распаячных коробок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 28.5.2019, 8:08
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.5.2019, 6:24) *
Во-первых - запрещено штробление несущих стен и перекрытий. Во-вторых - если берётесь что-то утверждать, приведите нормативный документ или ссылку на него, подтверждающий Ваше утверждение.

А во-вторых, есть такой документ, называется "Исполнительная схема" - сделали проводку, нанесите ее расположение на чертеже, картинке, кроках и т.п., естественно с указанием размеров от потолка, пола, угла ... В панельных домах проводка идёт в каналах, достаточно легко определяется от распаячных коробок.


В Москве - постановление Правительства от 25.10.11 508-пп, Приложение 1, запрещающее горизонтальное штробление. Но даже если бы его и не было, неправильно это. И в отношении конструкций, и в отношении безопасности в быту. Исполниловка? Ну мы же оба понимаем, что она лет через пять не найдётся просто в большинстве семей.. И вообще, по-Вашему, тогда можно и диагонально штробануть, но все указать в исполниловке. Также нужно учитывать, что во многих случаях делаем для новых хозяев. А значит, лучше всегда делать как принято по умолчанию - все только вертикально.

Сообщение отредактировал adp - 28.5.2019, 8:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.5.2019, 9:49
Сообщение #39





Гости






Цитата(adp @ 28.5.2019, 8:08) *
...

Почему-то не принимает форум мой полный ответ на Ваши возражения. Попробую позже. А пока советую внимательно перечитать пункты 11.4. и 11.12.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 28.5.2019, 9:52
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.5.2019, 9:49) *
Почему-то не принимает форум мой полный ответ на Ваши возражения. Попробую позже. А пока советую внимательно перечитать пункты 11.4. и 11.12.



Я все сказал - особенно касательно "если бы даже и не было нормативов". Переубеждать не собирался. Просто мое мнение, как правильно нужно делать, чтоб потом исключить несчастные случаи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 0:28
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены