Ответвительная коробка для кабеля большого сечения? , Порекомендуйте техническое решение? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ответвительная коробка для кабеля большого сечения? , Порекомендуйте техническое решение? |
18.5.2019, 8:37
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Элементарно, Ватсон! ТС-у Милее поставить ответвительные муфты, чем 10 шкафов на ограде. Холмс, вы забыли о дедукции.. Шкафы бывают разныеВот это, одни: Нужно запитать 10 шкафов мощностью 1кВт на проход по периметру объекта, периметр 1,5 км, одним кабелем сечением 5х50мм кв - бронированный прокладывается в земле. А это уже другие, по дилемме "коробки-муфты":Шкафы на ограждении установлены, и в них не предусмотрен ввод для кабеля такого сечения, и ввод у них однофазный. ..мысль - повесить рядом с каждым шкафом ещё шкаф с 1ф автоматом для ответвления питания из земли на шкафы периметра. И заметьте Холмс, при этом никаких опор..
Может есть более компактное решение по ответвлению? - ответвительные муфты на меньшее сечение например? .. |
|
|
|
18.5.2019, 16:05
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6956 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Нужно согласиться, рассматривая проблему частично не возможно давать квалифицированный совет. Что за щиты, установленные через 150 м, ТС не делится информацией. Лучше рассматривать задачу комплексно.
Отпайки от кабеля в земле нехорошо, не зная характера и ответственности нагрузки. Лучше завести все 5 жил в щит, распределение и защиту организовать будет легче. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
20.5.2019, 9:07
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
Нужно согласиться, рассматривая проблему частично не возможно давать квалифицированный совет. Что за щиты, установленные через 150 м, ТС не делится информацией. Лучше рассматривать задачу комплексно. Отпайки от кабеля в земле нехорошо, не зная характера и ответственности нагрузки. Лучше завести все 5 жил в щит, распределение и защиту организовать будет легче. Это получится 10 шкафов через 150м с габаритами нем менее 600х800х250мм, к каждому из земли по два бронированных кабеля выводить, дополнительно защищать, зимой в тех краях снег под 1,5 м выпадает и шкафы будут все в снегу. Фотографию не удалось прикрепить где у таких смонтированных шкафов уже дно отваливается, землю пучит и кабель вместе с землей гуляет вверх-вниз. Нужно какие то дополнительные меры применять чтобы кабель не гулял. С другой стороны если более тонкий кабель из земли выводить, можно небольшую петлю сделать, чтобы кабель не порвался при морозных пучениях грунта. Поскольку на практике не сталкивался незнаю как лучше сделать. Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 20.5.2019, 9:16 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
20.5.2019, 9:56
Сообщение
#24
|
Гости |
... землю пучит и кабель вместе с землей гуляет вверх-вниз. Нужно какие то дополнительные меры применять чтобы кабель не гулял. С другой стороны если более тонкий кабель из земли выводить, можно небольшую петлю сделать, чтобы кабель не порвался при морозных пучениях грунта. ... А что мешает по такому же принципу кабельную петлю так же сделать? Между землёй и ящиком выполнить своеобразный S-образный компенсатор между землёй и днищем ящика. Что мешает это сделать, если повесить ящик чуть выше 1,5 метра от уровня земли? О сальниках. Использовали в подобных случаях мягкие сальники: по центру сальника вырезали отверстие по диаметру кабеля и разрезали сальник по радиусу. Одевали сальник, ставили его на место. Кабель к ящику крепили металлическим хомутом с подкладкой, а сальник дополнительно герметизировали герметиком. Не хотите возиться - сделайте как советовали выше, разрезать и использовать соединители. Если кабель не разрезать, придётся повозиться при монтаже, потом при эксплуатации возни меньше. Ну а окончательное решение за Вами, наше - посоветовать и подсказать. |
|
|
|
20.5.2019, 10:44
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
А что мешает по такому же принципу кабельную петлю так же сделать? Между землёй и ящиком выполнить своеобразный S-образный компенсатор между землёй и днищем ящика. Что мешает это сделать, если повесить ящик чуть выше 1,5 метра от уровня земли? О сальниках. Использовали в подобных случаях мягкие сальники: по центру сальника вырезали отверстие по диаметру кабеля и разрезали сальник по радиусу. Одевали сальник, ставили его на место. Кабель к ящику крепили металлическим хомутом с подкладкой, а сальник дополнительно герметизировали герметиком. Не хотите возиться - сделайте как советовали выше, разрезать и использовать соединители. Если кабель не разрезать, придётся повозиться при монтаже, потом при эксплуатации возни меньше. Ну а окончательное решение за Вами, наше - посоветовать и подсказать. Просто бронированные кабели 5х50 хуже гнутся, не порвет ли шкаф при пучении грунта? Для доп. защиты кабеля при выходе из земли до шкафа может ПНД-трубы применить? С точки зрения эксплуатации какой вариант предпочтительнее? |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
20.5.2019, 11:29
Сообщение
#26
|
Гости |
... Цитата Просто бронированные кабели 5х50 хуже гнутся, не порвет ли шкаф при пучении грунта? Как его порвёт, если будет S-образный компенсатор? Цитата Для доп. защиты кабеля при выходе из земли до шкафа может ПНД-трубы применить? Смысл ставить под шкафом трубы ПНД? Люди, а тем более техника, под шкафами ездить-ходить не будут? Цитата С точки зрения эксплуатации какой вариант предпочтительнее? ... потом при эксплуатации возни меньше. |
|
|
20.5.2019, 14:26
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6956 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
не порвет ли шкаф при пучении грунта? Что мешает выполнить воздушную разводку СИПом? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
20.5.2019, 15:41
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
20.5.2019, 15:54
Сообщение
#29
|
Гости |
|
|
|
20.5.2019, 16:38
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
ТС не пишет какое ограждение объекта, если это ж/б забор, так там вообще проблем бы не было. Проложили кабель открыто с внутренней стороны и всё. ограждение жесткая металлическая решетка 2,5м высотой Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 20.5.2019, 16:39 |
|
|
|
20.5.2019, 17:54
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Просто бронированные кабели 5х50 хуже гнутся, не порвет ли шкаф при пучении грунта? В трубах со дна траншеи до щитка. В щитке кабели не крепите, сальники не зажимайте. "Компенсаторы" - проводники разделанного после ввода кабеля. Клеммники и АВ в самой верхней части щита ставьте.Для доп. защиты кабеля при выходе из земли до шкафа может ПНД-трубы применить? |
|
|
20.5.2019, 21:41
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6956 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
требования по прокладке кабеля в земле. Охрана периметра все таки. С учетом чего класть в землю жесткие бронированные кабели не желательно, нескольких сезонных движений их вверх-вниз достаточны для разрушения изоляции. Поэтому необходимо использовать конструкцию Цитата ограждение жесткая металлическая решетка 2,5м высотой для монтажа металлических труб жестко связанных с ограждением и предназначенных для протяжки гибких одножильных многопроволочных проводов. Еще раз хочу обратить внимание к моему предложению разделения периметра на 2 части с уменьшением сечения в 5-6 раз. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
21.5.2019, 9:05
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
С учетом чего класть в землю жесткие бронированные кабели не желательно, нескольких сезонных движений их вверх-вниз достаточны для разрушения изоляции. Думаю, движений находящегося в трубе кабеля не будет, нет сцепления с верхн.слоем грунта. Смещения пнд-труб не критичны.В принципе, если грунты пучинистые, то и кабель нужен соответствующий |
|
|
21.5.2019, 9:07
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
С учетом чего класть в землю жесткие бронированные кабели не желательно, нескольких сезонных движений их вверх-вниз достаточны для разрушения изоляции. Поэтому необходимо использовать конструкцию для монтажа металлических труб жестко связанных с ограждением и предназначенных для протяжки гибких одножильных многопроволочных проводов. Еще раз хочу обратить внимание к моему предложению разделения периметра на 2 части с уменьшением сечения в 5-6 раз. неполучится периметр разделить, поскольку это часть периметра общей длиной 1,5км, и питание идет от края данного участка а не с середины. Подумал ещё один минус применения ответвительных шкафов взамен ответвительных муфт - множество контактных соединений кабеля в данных щитах может способствовать снижению сечения кабельной линии и потере напряжения на длинном участке, желательно использовать орехи для ответвлений от кабеля, без его разрезки и клеммных соединений. |
|
|
22.5.2019, 9:14
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6956 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
неполучится периметр разделить, поскольку это часть периметра общей длиной 1,5км, и питание идет от края данного участка а не с середины. Делить можно и для уменьшения сечения, что дадут удобства при монтаже и эксплуатации. Для пучинистых пород самым худшим для подземных прокладок является неопределенность места пучения, поэтому либо необходимо быть готовыми нести дополнительные затраты, либо отказаться рот затеи. Вижу 2 бюджетных варианта: 1. Воздушка СИПом. 2. Использовать существующую жесткую конструкцию ограждения периметра для трубной проводки. Цитата желательно использовать орехи для ответвлений от кабеля, без его разрезки и клеммных соединений. В вашей ситуации наиболее надежным является сварка, с помощью инверторного сварочного аппарата хорошо варятся отводы. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
22.5.2019, 10:33
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Можно магистраль и опрессовкой гильзами соединить.
|
|
|
Гость_АлексСПб_* |
23.5.2019, 16:48
Сообщение
#37
|
Гости |
Ответвление на 1 кВт (? 2,5 мм2) если не обслуживаемое то только муфтой. Если беспокоит отсутствие АВ в ответвлении- как вариант ответвление тремя отдельными проводниками с мех защитой до РЩ. Или в месте ответвления кабель приближается к поверхности земли и проходит через герметичный колодец (например труба с крышками 30-50см в диметре и тп) чуть ниже уровня земли но с возможностью ревизии и установки там же АВ защиты. ?
|
|
|
23.5.2019, 19:52
Сообщение
#38
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6956 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Пучение грунта это страшная сила, переломает подземные трубы, порвет кабели.
Для прокладки в таких местах надо определить глубину пучения, а это обычно более 2-х метров. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
||
|
|||
24.5.2019, 9:04
Сообщение
#39
|
|||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 |
Пучение грунта это страшная сила, переломает подземные трубы, порвет кабели. Для прокладки в таких местах надо определить глубину пучения, а это обычно более 2-х метров. Там пучение более 2м - Камчатка, земля болото, высокий уровень грунтовых вод, какие меры предпринимаются при выводе кабеля из земли чтобы его не порвало? Траншеи с кабелем на глубине 0,7м проложены, вместо песка для подушки под траншею используется просеянный грунт. |
||
|
|||
24.5.2019, 13:25
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Там пучение более 2м .. Степень пучинистости геология определила ? Траншеи с кабелем на глубине 0,7м проложены Какой кабель, кто определил глубину прокладки ?какие меры предпринимаются при выводе кабеля из земли чтобы его не порвало? Например. Начиная от изгиба кабеля (у дна траншеи) и до поверхности грунта кабель обматывают п/э пленкой (нахлест 30-50%), наносят пластичную смазку (БАМ-3, БАМ-4, ГОИ-54п, ЦИАТИМ-201 и т.п. не затвердевающие при отриц.температуре) и снова мотают пленку (можно повторить), которую закрепляют медн.проволокой.если не обслуживаемое то только муфтой. Муфта в пучинистых грунтах не рекомендуется, необх. доп. меры защитыСообщение отредактировал Олега - 24.5.2019, 12:21 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 7:22 |
|