Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

П. 1.7.80

adp
сообщение 14.5.2019, 16:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



ПУЭ 7: "Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы , защитный PE-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата".

Может кто пояснить, чем чревата установка УЗО? Почему нельзя, словом..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 14.5.2019, 16:36
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Потому что установка УЗО в цепях TN-C не может обеспечить требуемый уровень защиты от поражения электрическим током, но может повысить ложное чувство защищенности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 14.5.2019, 16:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Valerapol @ 14.5.2019, 16:36) *
Потому что установка УЗО в цепях TN-C не может обеспечить требуемый уровень защиты от поражения электрическим током, но может повысить ложное чувство защищенности.



Ну вот в ТТ, к примеру, УЗО уже обязательно. А разница лишь в том, что появился свой контур заземления независимый. И больше никаких изменений. Зачем УЗО тут, я знаю. Но обеспечить уровень защиты оно и тут тогда не может, выходит, по-Вашему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.5.2019, 17:13
Сообщение #4





Гости






Цитата(adp @ 14.5.2019, 16:48) *
... Но обеспечить уровень защиты оно и тут тогда не может, выходит, по-Вашему?

100%-ю защиту от поражения электрическим током, на современном уровне развития, не сможет ни один аппарат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 14.5.2019, 17:50
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.5.2019, 17:13) *
100%-ю защиту от поражения электрическим током, на современном уровне развития, не сможет ни один аппарат.


Вот мне и непонятно, зачем тогда акцент делать на этом в ПУЭ. Ведь получается, по ПУЭ, что в TN-C нельзя УЗО, в ТТ - наоборот обязательно. Но ни там, ни тут суть дела в отношении вероятности поражения током не меняется. Либо предыдущий Автор неверно указал причину запрета..

И еще посоветоваться бы: на опоре 25 автомат стоит - считаю, это несерьезно для частного дома. Обычно 15 кВт на дома выделяют. Допустим, я это решу. Тогда от опоры в дом воздушкой кабель СИП 4х6 (алюминий), (он держит 39 кВт, если верить таблице ПУЭ), который защитить 32 автоматом (учитывая, что автомат накидывает 1,13). 40 автомат - перебор уже, думаю.
Верной дорогой?)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.5.2019, 18:10
Сообщение #6





Гости






Цитата(adp @ 14.5.2019, 17:50) *
Вот мне и непонятно, зачем тогда акцент делать на этом в ПУЭ. Ведь получается, по ПУЭ, что в TN-C нельзя УЗО, ...

Вы ПУЭ-то внимательней чтайте: "7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
7.1.74. В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником.
7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
7.1.77. В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом падении напряжения сети. При этом УЗО должно сохранять работоспособность на время не менее 5 с при снижении напряжения до 50% номинального.
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
7.1.80. В жилых зданиях УЗО рекомендуется устанавливать на квартирных щитках, допускается их установка на этажных щитках.
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83. функции УЗО по пп. 7.1.79. и 7.1.84. могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.
7.1.86. Если УЗО предназначено для защиты от поражения электрическим током и возгорания или только для защиты от возгорания, то оно должно отключать как фазный, так и нулевой рабочие проводники, защита от сверхтока в нулевом рабочем проводнике не требуется."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.5.2019, 18:14
Сообщение #7





Гости






При копировании выпал ещё один пункт: "1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
...
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 14.5.2019, 21:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(adp @ 14.5.2019, 17:20) *
Может кто пояснить, чем чревата установка УЗО? Почему нельзя, словом..


В трех фазной системе TN C, PEN проводник должен подключен к корпусу электро приемника. Этот корпус не изолированный от земли, а значит с большой степенью вероятности будет утечка через корпус на землю, при нормальном режиме работы. УЗО просто будет все время срабатывать, пока не отключишь от корпуса PEN, но так делать нельзя, теряется смысл TN C. Такая схема включения не рабочая. Все проводники проходящие через УЗО должны быть изолированы от земли. В этом случаи выполнить это невозможно. Нужно рвзделять PEN до УЗО, один пропускать через УЗО и использовать как рабочий, другой мимо УЗО использовать как защитный.

Сообщение отредактировал rosck - 14.5.2019, 21:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 14.5.2019, 23:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Тоже чутка добавлю... в ТN-C, там не нуль, PEN, т.е. проводник, который несет в себе функции еще и защитного, а как известно, никаких коммутирующих аппаратов в защитных цепях не допускается.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 18:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены