Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нулевая шина в ЩР , Проходит ли через нее ток

Сергей ДД
сообщение 9.5.2019, 1:03
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Загрузилась фото. Видно объем великоват был.

Повторюсь.
Если использован естественный заземлитель, его можно и не найти под штукатуркой, к чему шкаф приварен, а может его и нет, такое то же возможно , в старых строениях. Косячили и тогда. Сам замеры на шкафах не проводил, на эту тему спорить не буду.

Не поленился сходил,Фото вводного шкафа конца 80х, это куда штырь идетт? Как вы думаете? Если этот шкаф был бы, до оштукатурки на стену закреплен, вы нашли бы этот штырь?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.5.2019, 7:59
Сообщение #22





Гости






Цитата(Сергей ДД @ 9.5.2019, 1:03) *
...
Повторюсь.
Если использован естественный заземлитель, его можно и не найти под штукатуркой, к чему шкаф приварен, а может его и нет, такое то же возможно , в старых строениях.
...

1. Какая штукатурка в панельном доме?
2. Какая арматура в кирпичных домах?
3. О том, что арматура в панельных домах не вся сварена между собой, писал на форуме не единожды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.5.2019, 8:27
Сообщение #23





Гости






Цитата(Олега @ 8.5.2019, 23:49) *
...
В целом все было не так уж и скверно.
...

Цитата
В принципе, вряд-ли найдется в типовых панельных домах искусственный заземлитель. К примеру, проект серии 125 соответствовал ПУЭ5(76г)...

Совершенно верно, уважаемый Олега!
Цитата
На самом деле в здании разводка шла по подвалам в стальных ВГП-трубах, которые часто приваривали к закладным деталям, пересекались водопроводом, отоплением (кои тогда пластиком не делали)....

Вот здесь не совсем согласен. Дело в том, что закладные детали в "панельках" предусмотрены только для скрепления панелей между собой, а это углы. Панели даже к фундаментным блокам ни чем не прикреплены, просто стоят на них. Поскольку магистрали разводки шли по центру подвала, где нет закладных, использовалась пристрелка стальных полос строительными пистолетами. Сначала были СМП-3, потом ПЦ-52, ПЦ-84.
Цитата
А на вводе практическое заземление обеспечивали оболочки используемых кабелей (4 шт.), типа АСБ, ААБ ...

Тут тоже имеются нюансы. Кабели бронированые, поверх брони - просмолёный джут, с довольно хорошей электрической изоляцией. Т.е. оболочка и броня непосредственного контакта с землёй не имеют, заземляются только в ТП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.5.2019, 14:01
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 8:27) *
Вот здесь не совсем согласен. Дело в том, что закладные детали в "панельках" предусмотрены только для скрепления панелей между собой, а это углы. ..Поскольку магистрали разводки шли по центру подвала, где нет закладных, использовалась пристрелка стальных полос строительными пистолетами. Сначала были СМП-3, ...
Когда-то приваривались к любому «удобному» металлу, независимо от предназначения – к закладным, к строповым петлям. Пистолеты появились (в моей памяти) в районе 70 года. А панельки начались еще до меня. Магистрали шли в любом месте.
Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 8:27) *
Тут тоже имеются нюансы. Кабели бронированые, поверх брони - просмолёный джут, с довольно хорошей электрической изоляцией. Т.е. оболочка и броня непосредственного контакта с землёй не имеют, заземляются только в ТП.

"Довольно хорошая электрическая изоляция" возможно у "подушки" защитного слоя (меж оболочкой и броней), но и ее сопротивление не нормировано . А поверх брони – наружный покров всего 2 мм по ГОСТ. Никак не изоляция (особо после таскания)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.5.2019, 15:24
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 7:59) *
3. О том, что арматура в панельных домах не вся сварена между собой, писал..
Что-то сварено, что-то связано. Если 50% стержней имеют жесткую связь, то СО 153 признаёт непрерывность эл. цепи.


1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.5.2019, 15:26
Сообщение #26





Гости






Цитата(Олега @ 9.5.2019, 14:01) *
...
"Довольно хорошая электрическая изоляция" возможно у "подушки" защитного слоя (меж оболочкой и броней), но и ее сопротивление не нормировано .

Цитата
Когда-то приваривались к любому «удобному» металлу, независимо от предназначения – к закладным, к строповым петлям. Пистолеты появились (в моей памяти) в районе 70 года. А панельки начались еще до меня. Магистрали шли в любом месте.

Так об этом и речь: строповые петли - по углам плиты перекрытия; закладные для крепления плит перекрытий и "стеновья" - тоже в углах. Других закладных нет. Вот и пользовались пистолетами: СМП-3 с 60-х годов, ПЦ-52 с середины 70-х, ПЦ-84 с конца 70-х.
Цитата
... А поверх брони – наружный покров всего 2 мм по ГОСТ. Никак не изоляция (особо после таскания)

Нормальная там изоляция, даже после таскания, если только не в болоте. Откуда знаю? Да измеряли ради любопытства сопротивление изоляции между бронёй двух проложенных параллельных кабелей. Не уложенных в траншее с нормируемым расстоянием между ними, а просто лежащих рядом: где-то соприкасались, где-то расходились до полуметра. Молодые были, всё интересно, вот и экспериментировали. Точные цифры сейчас не назову, за давностью лет, но сопротивление было сопоставимо с сопротивлением между фазными жилами и алюминиевой оболочкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.5.2019, 15:40
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 15:26) *
.. где-то соприкасались..
Ага, сухим мелом присыпки на битум ))


Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 15:26) *
..по углам плиты..
Уж не совсем в углах, наа стыках ). Приварка куска прутка (полосы) вниз, а к ней трубы.. Ну не пойду я фотографировать icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 9.5.2019, 15:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.5.2019, 7:09
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 15:26) *
Нормальная там изоляция..
При "нормальной изоляции" мог родиться п.1.7.109(7) в принципе ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 10.5.2019, 8:07
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2019, 7:59) *
1. Какая штукатурка в панельном доме?
2. Какая арматура в кирпичных домах?
3. О том, что арматура в панельных домах не вся сварена между собой, писал на форуме не единожды.

Штукатуркой назвал замазка и шпаклевка выбоин при установке ШР в нишу. Арматурой, те металлические элементы которые торчат из стен. Не строитель и не проектировщик, даже не монтажник домов, так что могу ошибаться в терминологии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 7:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены