Нулевая шина в ЩР , Проходит ли через нее ток

Друзья добрый день! Не могу до конца понять одну вещь, будьте добры разъясните.

Предположим имеется распределительный щит с групповыми автоматами в нем шина PE и шина N.
Если на розеточной линии будет подключена нагрузка (цепь замкнута), и в этот момент рукой дотронутся до нулевой шине в щите, ударит ли током?

Ударит! И чем больше нагрузка (чем меньше её сопротивление), тем сильнее ударит!

Основное - сразу руками лезть не нужно. Есть индикаторная отвертка.
1. если нет обрыва питающего нулевого проводника, то ничего не произойдёт.
2. Если же обрыв имеется, то при включении нагрузки может ударить от той шины. Всё будет зависеть от вашего сопротивления, обуви, материала пола и т.д..

Интересно, каким местом ударит?

Ток проходит.
При нормальных условиях не ударит.
Потому что получается примерно тоже самое что голубь сидит на проводе.Отсутствует разность потенциалов.
Хотя в определенных случаях может через тело проходить ток, но он настолько мал что вы его не почувствуете, при условии что заземление правильное.Ну типа босиком в дождь лизнуть ваш щит.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 8.5.2019, 12:47

Ток из фазного провода пройдёт через нагрузку и дальше по нулевому проводу к точке нулевого потенциала. Т.е. потенциал нулевого провода в момент замыкания фазы на ноль, уже не будет равен нулю. Хотя и, напряжение уже, возможно, будет ниже за счёт сопротивления нагрузки, но все равно велик риск, что Вас всё-таки ударит током в случае, если сопротивление вашего тела окажется ниже сопротивления нулевого провода относительно точки нулевого потенциала, т.е. земли. Я бы на Вашем месте не рисковал.
Возможно, я не прав, дилетант, что тут поделаешь.

Нулевая шина ставится на изоляторах, а значит на ней возможно присутствие потенциала относительно второй точки вашего прикосновения(ног, рук ... ).

Так-то оно так, только как быть со старыми схемами, где "нулевой" шиной является практически, корпус ВРУ, ЩР, ШР, и т.д.и т.п.? Правильно здесь Лёша ответил:

N может иметь сечение менее фазного, может иметь место перегрузка линии, и даже авария без обрыва (как уже сказано к/з меж N и L). Не было бы такой возможности получить значительное напряжение прикосновения - так не начинали бы делить PEN-проводник.
В общем испытывать судьбу лишний раз ни к чему. Из ГОСТ 12.1.038-82

Всё дело в том, что сопротивление нулевого провода не равно нулю (если только этот провод не сверхпроводник)! Вот и прикинем, например, при активной однофазной нагрузке 1 кВт ток будет приблизительно I = 4,5 А. Допустим, нулевой провод медный сечением 2,5 мм2 и длиной 100 м. Такой провод имеет сопротивление порядка: R = 0,7 Ом.
При токе 4,5 А на нём будет напряжение: U = I R^2 = 4,5 x 0,7^2= 2,2 В.
При нагрузке 2 кВт ток уже будет 9 А и на нулевой шинке будет напряжение: U = I R^2 = 9 x 0,7^2= 4,4 В.
Сравните это напряжение с допустимым напряжением прикосновения. То-то же!

Прошу прощения за допущенную ошибку! Напряжение рассчитывается по следующей формуле: U = I R. Поэтому моё предыдущее сообщение должно быть таким:

В таких старых схемах, корпус всегда заземлялся, хотя бы на арматуру строительных конструкций.

Угу, для примера: токарная мастерская в учебно-производственном комбинате (УПК) только зануление через кабель питания. Какое заземление, какая арматура?
Ещё: кухня в общепитовской столовой - куча магнитных пускателей в металлических корпусах установленных на стенах и колоннах - опять только зануление корпусов через кабель питания.

Поясню, Я про корпус вводного щитка. Не про станки плиты.

Хорошо, ВРУ жилого дома, типовая панельная пятиэтажка, год ввода - 1986. Нулевая шина перфоуголок, приварен непосредственно к корпусу ВРУ, подключена "нулевая" жила четырёхжильного питающего кабеля, повторного заземления нет, соединений с арматурой здания нет, чистое зануление. И это не единичный случай.

Серию назовёте ?

Если использован естественный заземлитель, его можно и не найти под штукатуркой, к чему шкаф приварен, а может его и нет, такое то же возможно , в старых строениях. Косячили и тогда. Сам замеры на шкафах не проводил, на эту тему спорить не буду.

Не поленился сходил,Фото вводного шкафа конца 80х, это куда штырь идетт? Как вы думаете? Если этот шкаф был бы, до оштукатурки на стену закреплен, вы нашли бы этот штырь?

1. Зря.
2. Где же фото ?

Не грузится фото.

В принципе, вряд-ли найдется в типовых панельных домах искусственный заземлитель. К примеру, проект серии 125 соответствовал ПУЭ5(76г):

На самом деле в здании разводка шла по подвалам в стальных ВГП-трубах, которые часто приваривали к закладным деталям, пересекались водопроводом, отоплением (кои тогда пластиком не делали). А на вводе практическое заземление обеспечивали оболочки используемых кабелей (4 шт.), типа АСБ, ААБ..:

В ГОСТ 30331.1-2013 так выглядит рис.31С

В целом все было не так уж и скверно. Отчасти по этой причине и по-ныне повторка в ПУЭ не нормируется.

Сообщение отредактировал Олега - 8.5.2019, 23:56