![]() Помогите восполнить пробелы , Три вопроса |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Помогите восполнить пробелы , Три вопроса |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
На рис. в ТТ расстояние между заземляющими контурами регламентировано, так? Не менее 15-20 м или не имеет значения? Расстояние регламентируют между ЗУ различного назначения, наприм. для безопасности и функциональное (рабочее, технологическое), да и то не всегда, часто используют общее ЗУ. Всё от требований производителя аппаратуры. Искомое вами требование не встречал (и не задумывался).. нужно самому грызть и вникать.. Верным путем двигаетесь, товарищ ! ![]() То есть вникать и грызть может и головастый напарник.. Но вернее всё же самому. Сообщение отредактировал Олега - 25.4.2019, 1:53 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Слегка подправил схему уважаемого коллеги off.open (у него система TN-C ошибочно названа TN-C-S), а заодно питание потребителям дал: Я бы попросил Вас рисовать свое видение своими руками ... не надо строить из себя "истину в последней инстанции" ... намалевать всяк может - без доводов.[attachment=56527:TN_C_S_TT.png] Прежде чем, что-то, исправлять изложите доводы ... я и сам исправлю, если Вы правы ... постыдного в этом не вижу. Ясно, спасибо. На рис. в ТТ расстояние между заземляющими контурами регламентировано, так? "Регламентировано" - значит где-то имеется в НТД.Я утверждать этого не буду ... на практике с такой ситуацией не встречался ... инфа чисто, со статей по электротехнике, по вопросам заземления. Как я понял, при перекрытии зон растекания, при аварийной ситуации - по земле возникает электрическая связь, т.е. в результате будет "неопределенная система" ... уже не ТТ, еще не TN-C-S ... соответственно смазываются плюсы и минусы имеющиеся в сравнении этих систем. Я верю в такую возможность ... Ваше право - выбирать. Цитата Не менее 15-20 м или не имеет значения? Если добиваться "неперекрывания" - надо 30-40 метров.Если площадь или еще что не позволяет ... я бы отказался от "повторки". Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 14:03 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
... я и сам исправлю, если Вы правы ... постыдного в этом не вижу. Так исправьте скорее схему в посте #18, где Вы накосячили с названием системы TN-C, обозвав её, родимую, забугорным словом TN-C-S ![]() Вам здесь уже намекали, что прежде чем поучать других, неплохо бы самому вначале разобраться во всех тонкостях данного вопроса... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Так исправьте скорее схему в посте #18, где Вы накосячили с названием системы TN-C, обозвав её, родимую, забугорным словом TN-C-S Там всё правильно.![]() Цитата Вам здесь уже намекали, что прежде чем поучать других, неплохо бы самому вначале разобраться во всех тонкостях данного вопроса... Я приготовился ... попкорн в руках ... жду про "тонкости" ... ![]() з.ы. ... я послушный, кое что исправил на рисунке ... ![]() Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 16:33 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
... я послушный, кое что исправил на рисунке.. А что же Вы систему TN-C не показали? Непорядок! Однако не спешите, вначале попробуйте разобраться со схемами, приведёнными в ГОСТ 30331.1-2013, п. 312.2.1.1 Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.4.2019, 12:39 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
А что же Вы систему TN-C не показали? Я могу фигу показать (так как он у меня есть), а то чаго нет ... увольте, показать не могу.Цитата Непорядок! Однако не спешите, У себя в шкафу скелет поправьте ... нога торчит. Однако же, ждем-с.Цитата вначале попробуйте разобраться со схемами, приведёнными в ГОСТ Р 50571.2-94 С какого ... ну ладна ... коли такой туп ... ой извините!Цитата (это не я их рисовал, я только красным цветом вопросы задал знатокам): Гм ... могли не оправдываться ... а красный цвет положен тока модераторам ... как я понял, вопрошаемые знатоки Вас того ... послали .. теперича, желаете "на халяву" с меня спытать? ![]() Как говорится ... баш-на-баш ... что общего в этих двух картинках?
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Нешто опять ввели ? Ну воот ... всю малину ... удобрили! ![]() ![]() Хотя ... картиночки те же остались, если конечно я тоже не некромант. Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 19:49
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Ради бога ... он меня пытает ... потерпите, плиз!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23109 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
отменяли
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Там всё правильно... Нет, неправильно! Я же Вам говорил не торопиться и более глубоко разобраться в тонкостях данного вопроса: Системы питания при типах заземления системы TN имеют одну часть источника питания, находящуюся под напряжением, непосредственно заземлённую. Открытые проводящие части электроустановки присоединены к этой части, находящейся под напряжением, посредством защитных проводников. В зависимости от устройства нейтрального или заземлённого фазного и защитного проводников различают три типа системы TN: - система TN-S (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-S), в которой во всей системе используют отдельный защитный проводник; - система TN-C-S (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-C-S), в которой в части системы применяют единый проводник, выполняющий функции нейтрального или заземлённого фазного и защитного проводников. В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN- и PEL-проводники. PEN- или PEL-проводник распределительной электрической сети должен быть разделён на нейтральный или заземлённый фазный проводник и защитный проводник на вводе электроустановки; - система TN-C (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-C), в которой во всей системе применяют единый проводник, выполняющий функции нейтрального или заземленного фазного и защитного проводников. Электроустановки жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено выполнять с типом заземления системы TN-C. отменяли Мой вопрос заключался не в этом. Рассмотрим схему системы TN-S из действующего ГОСТ 30331.1-2013: Мы здесь не видим пресловутой "глухозаземлённой нейтрали", о которой нам талдычат в ПУЭ-7 ! Однако это полнокровная, законная, стандартная система TN-S с заземлённым линейным проводником (PEL). Многих "специалистов", которые привыкли считать, что система TN непременно должна иметь "глухозаземлённую нейтраль", это может шокировать, сбить с толку и даже ввести в ступор! Тем не менее никакого подвоха здесь нет, поскольку понятие систем с обозначением TN гораздо шире, чем понятие системы с "глухозаземлённой нейтралью", и включает в себя не только системы с заземлённой нейтралью источника, но и системы с заземлённым линейным выводом источника питания. К большому сожалению, в ПУЭ об этом ничего не говорится, там тупо отождествили систему с "глухозаземлённой нейтралью" с системой TN, а ГОСТы большинство электриков не читали, поэтому продолжают наивно верить, что система TN - это исключительно система с "глухозаземлённой нейтралью", из-за чего возникает масса недоразумений. Для справки: Ни в одном из ГОСТов, являющихся модификацией или аутентичными соответствующим стандартам МЭК, нет понятия "глухозаземлённая нейтраль" - это наше советское понятие, от которого очень трудно отвыкнуть. ![]() Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.4.2019, 12:55 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Цитата продолжают наивно верить, что система TN - это исключительно система с "глухозаземлённой нейтралью", из-за чего возникает масса недоразумений. A Для справки: Ни в одном из ГОСТов, являющихся модификацией или аутентичными соответствующим стандартам МЭК, нет понятия "глухозаземлённая нейтраль" - это наше советское понятие, от которого очень трудно отвыкнуть. А как же поступить с тем, что само название системы TN подразумевает наличие заземленной нейтрали - terra neutrale? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Что касается ГОСТ Р 50571.2-94. Его никто не отменял целиком, а заменили только пункты 31, 33, 34, 35, которые теперь действуют согласно ГОСТ Р 50571.1-2009. Ваня, не упирайся.. Пункт 31 включает п.п. 312.2 типы систем заземления. Да и ГОСТ Р 50571.1-2009 уже 4 года как почил..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
А как же поступить с тем, что само название системы TN подразумевает наличие заземленной нейтрали - terra neutrale? Дык ... он, вроде, не отрицает, что нуль в земле ... его очень напрягает, то, что, коли англичане, не применили приставку "глухо", то надо запретить и у нас ... либералы и правозащитники они все такие! ![]() Сообщение отредактировал off.open - 26.4.2019, 11:51 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
![]() Вводной кабель питающей сети не относится к электроустановке здания, которая начинается от вводных клемм ВРУ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Нет, неправильно! Я же Вам говорил не торопиться и более глубоко разобраться в тонкостях данного вопроса: Вы давайте не юлите ... скоки взад не принимаются ... Вам надо объяснений по картиночкам (за которые Вас послали ...) отработайте ... что общего на рисунках выложенных мной? ... тады разберемся и с ГОСТ_ом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23109 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Что касается ГОСТ Р 50571.2-94. Его никто не отменял целиком Ваня, там русским по белому написано. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 17:58 |
|
![]() |