Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
Олега
сообщение 25.4.2019, 1:47
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(adp @ 24.4.2019, 17:39) *
На рис. в ТТ расстояние между заземляющими контурами регламентировано, так? Не менее 15-20 м или не имеет значения?
Расстояние регламентируют между ЗУ различного назначения, наприм. для безопасности и функциональное (рабочее, технологическое), да и то не всегда, часто используют общее ЗУ. Всё от требований производителя аппаратуры. Искомое вами требование не встречал (и не задумывался)


Цитата(adp @ 24.4.2019, 14:17) *
.. нужно самому грызть и вникать..
Верным путем двигаетесь, товарищ !
 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
617 x 60 (23.29 килобайт)

 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
616 x 77 (31.97 килобайт)

То есть вникать и грызть может и головастый напарник.. Но вернее всё же самому.

Сообщение отредактировал Олега - 25.4.2019, 1:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.4.2019, 14:02
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ваня Иванов @ 24.4.2019, 21:06) *
Слегка подправил схему уважаемого коллеги off.open (у него система TN-C ошибочно названа TN-C-S), а заодно питание потребителям дал:
[attachment=56527:TN_C_S_TT.png]
Я бы попросил Вас рисовать свое видение своими руками ... не надо строить из себя "истину в последней инстанции" ... намалевать всяк может - без доводов.
Прежде чем, что-то, исправлять изложите доводы ... я и сам исправлю, если Вы правы ... постыдного в этом не вижу.


Цитата(adp @ 24.4.2019, 18:39) *
Ясно, спасибо. На рис. в ТТ расстояние между заземляющими контурами регламентировано, так?
"Регламентировано" - значит где-то имеется в НТД.
Я утверждать этого не буду ... на практике с такой ситуацией не встречался ... инфа чисто, со статей по электротехнике, по вопросам заземления.
Как я понял, при перекрытии зон растекания, при аварийной ситуации - по земле возникает электрическая связь, т.е. в результате будет "неопределенная система" ... уже не ТТ, еще не TN-C-S ... соответственно смазываются плюсы и минусы имеющиеся в сравнении этих систем. Я верю в такую возможность ... Ваше право - выбирать.
Цитата
Не менее 15-20 м или не имеет значения?
Если добиваться "неперекрывания" - надо 30-40 метров.
Если площадь или еще что не позволяет ... я бы отказался от "повторки".

Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 14:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.4.2019, 15:32
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 25.4.2019, 14:02) *
... я и сам исправлю, если Вы правы ... постыдного в этом не вижу.
Так исправьте скорее схему в посте #18, где Вы накосячили с названием системы TN-C, обозвав её, родимую, забугорным словом TN-C-S icon_biggrin.gif
Вам здесь уже намекали, что прежде чем поучать других, неплохо бы самому вначале разобраться во всех тонкостях данного вопроса...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.4.2019, 16:18
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ваня Иванов @ 25.4.2019, 16:32) *
Так исправьте скорее схему в посте #18, где Вы накосячили с названием системы TN-C, обозвав её, родимую, забугорным словом TN-C-S icon_biggrin.gif
Там всё правильно.
Цитата
Вам здесь уже намекали, что прежде чем поучать других, неплохо бы самому вначале разобраться во всех тонкостях данного вопроса...
Я приготовился ... попкорн в руках ... жду про "тонкости" ... icon_biggrin.gif

з.ы. ... я послушный, кое что исправил на рисунке ... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 16:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.4.2019, 17:56
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 25.4.2019, 16:18) *
... я послушный, кое что исправил на рисунке..
А что же Вы систему TN-C не показали? Непорядок!
Однако не спешите, вначале попробуйте разобраться со схемами, приведёнными в ГОСТ 30331.1-2013, п. 312.2.1.1

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.4.2019, 12:39


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.4.2019, 19:31
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ваня Иванов @ 25.4.2019, 17:56) *
А что же Вы систему TN-C не показали?
Я могу фигу показать (так как он у меня есть), а то чаго нет ... увольте, показать не могу.
Цитата
Непорядок! Однако не спешите,
У себя в шкафу скелет поправьте ... нога торчит. Однако же, ждем-с.
Цитата
вначале попробуйте разобраться со схемами, приведёнными в ГОСТ Р 50571.2-94
С какого ... ну ладна ... коли такой туп ... ой извините!
Цитата
(это не я их рисовал, я только красным цветом вопросы задал знатокам):
Гм ... могли не оправдываться ... а красный цвет положен тока модераторам ... как я понял, вопрошаемые знатоки Вас того ... послали .. теперича, желаете "на халяву" с меня спытать? icon_biggrin.gif
Как говорится ... баш-на-баш ... что общего в этих двух картинках?

Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
443 x 237 (9.07 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.4.2019, 19:40
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 25.4.2019, 17:56) *
.. в ГОСТ Р 50571.2-94
Нешто опять ввели ? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.4.2019, 19:46
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 25.4.2019, 19:40) *
Нешто опять ввели ? icon_confused.gif
Ну воот ... всю малину ... удобрили! icon_biggrin.gif
Хотя ... картиночки те же остались, если конечно я тоже не некромант.

Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 19:49
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 94%
Прикрепленное изображение
696 x 1480 (222.82 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.4.2019, 19:50
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 25.4.2019, 17:56) *
.. попробуйте разобраться..
С чем там разбираться ? Смотри в действующий док.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.4.2019, 19:54
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Ради бога ... он меня пытает ... потерпите, плиз!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.4.2019, 20:11
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 25.4.2019, 14:02) *
.. при перекрытии зон растекания, при аварийной ситуации -..
Одновременно на 2-х ЭУ ?


Откуда это, про перекрытие и 30-40м ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.4.2019, 0:06
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23109
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



отменяли


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.4.2019, 5:49
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 25.4.2019, 20:11) *
Откуда это, про перекрытие и 30-40м ?
Гм ... Вы пропустили, в том же посту ... инфа откуда это у меня.

Сообщение отредактировал off.open - 26.4.2019, 6:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.4.2019, 10:44
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 25.4.2019, 16:18) *
Там всё правильно...

Нет, неправильно! Я же Вам говорил не торопиться и более глубоко разобраться в тонкостях данного вопроса:

 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
604 x 379 (40.54 килобайт)
ГОСТ 30331.1-2013, п. 312.2.1.1 Системы с одним источником питания.
Системы питания при типах заземления системы TN имеют одну часть источника питания, находящуюся под напряжением, непосредственно заземлённую. Открытые проводящие части электроустановки присоединены к этой части, находящейся под напряжением, посредством защитных проводников. В зависимости от устройства нейтрального или заземлённого фазного и защитного проводников различают три типа системы TN:
- система TN-S (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-S), в которой во всей системе используют отдельный защитный проводник;
- система TN-C-S (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-C-S), в которой в части системы применяют единый проводник, выполняющий функции нейтрального или заземлённого фазного и защитного проводников. В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN- и PEL-проводники. PEN- или PEL-проводник распределительной электрической сети должен быть разделён на нейтральный или заземлённый фазный проводник и защитный проводник на вводе электроустановки;
- система TN-C (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-C), в которой во всей системе применяют единый проводник, выполняющий функции нейтрального или заземленного фазного и защитного проводников. Электроустановки жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено выполнять с типом заземления системы TN-C.
Цитата(с2н5он @ 26.4.2019, 0:06) *
отменяли

Мой вопрос заключался не в этом. Рассмотрим схему системы TN-S из действующего ГОСТ 30331.1-2013:
 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 88%
Прикрепленное изображение
786 x 520 (69.17 килобайт)

Мы здесь не видим пресловутой "глухозаземлённой нейтрали", о которой нам талдычат в ПУЭ-7 ! Однако это полнокровная, законная, стандартная система TN-S с заземлённым линейным проводником (PEL). Многих "специалистов", которые привыкли считать, что система TN непременно должна иметь "глухозаземлённую нейтраль", это может шокировать, сбить с толку и даже ввести в ступор! Тем не менее никакого подвоха здесь нет, поскольку понятие систем с обозначением TN гораздо шире, чем понятие системы с "глухозаземлённой нейтралью", и включает в себя не только системы с заземлённой нейтралью источника, но и системы с заземлённым линейным выводом источника питания. К большому сожалению, в ПУЭ об этом ничего не говорится, там тупо отождествили систему с "глухозаземлённой нейтралью" с системой TN, а ГОСТы большинство электриков не читали, поэтому продолжают наивно верить, что система TN - это исключительно система с "глухозаземлённой нейтралью", из-за чего возникает масса недоразумений.
Для справки: Ни в одном из ГОСТов, являющихся модификацией или аутентичными соответствующим стандартам МЭК, нет понятия "глухозаземлённая нейтраль" - это наше советское понятие, от которого очень трудно отвыкнуть. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.4.2019, 12:55


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 26.4.2019, 11:00
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата
продолжают наивно верить, что система TN - это исключительно система с "глухозаземлённой нейтралью", из-за чего возникает масса недоразумений.
Для справки: Ни в одном из ГОСТов, являющихся модификацией или аутентичными соответствующим стандартам МЭК, нет понятия "глухозаземлённая нейтраль" - это наше советское понятие, от которого очень трудно отвыкнуть.
A

А как же поступить с тем, что само название системы TN подразумевает наличие заземленной нейтрали - terra neutrale?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.4.2019, 11:40
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 26.4.2019, 10:44) *
Что касается ГОСТ Р 50571.2-94. Его никто не отменял целиком, а заменили только пункты 31, 33, 34, 35, которые теперь действуют согласно ГОСТ Р 50571.1-2009.
Ваня, не упирайся.. Пункт 31 включает п.п. 312.2 типы систем заземления. Да и ГОСТ Р 50571.1-2009 уже 4 года как почил..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.4.2019, 11:49
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Tad @ 26.4.2019, 12:00) *
А как же поступить с тем, что само название системы TN подразумевает наличие заземленной нейтрали - terra neutrale?
Дык ... он, вроде, не отрицает, что нуль в земле ... его очень напрягает, то, что, коли англичане, не применили приставку "глухо", то надо запретить и у нас ... либералы и правозащитники они все такие! icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал off.open - 26.4.2019, 11:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.4.2019, 11:52
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 26.4.2019, 10:44) *

 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
604 x 379 (40.54 килобайт)
Апупеть...
Вводной кабель питающей сети не относится к электроустановке здания, которая начинается от вводных клемм ВРУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.4.2019, 11:59
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ваня Иванов @ 26.4.2019, 11:44) *
Нет, неправильно! Я же Вам говорил не торопиться и более глубоко разобраться в тонкостях данного вопроса:
Вы давайте не юлите ... скоки взад не принимаются ... Вам надо объяснений по картиночкам (за которые Вас послали ...) отработайте ... что общего на рисунках выложенных мной? ... тады разберемся и с ГОСТ_ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.4.2019, 12:00
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23109
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 26.4.2019, 10:44) *
Что касается ГОСТ Р 50571.2-94. Его никто не отменял целиком

Ваня, там русским по белому написано.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 17:58
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены