TN-C, TT, или TN-C-S ?

норм_человек, в таких случаях извиняется, канечно если он не упёртый.

Конкретнее. Кто должен извиняться ?

Сообщение отредактировал Олега - 23.4.2019, 10:41

Ну наверно тот, кто не разобравшись в речах одного, высказывает негатив в его адрес ... Вы не знали этого?

Таки назовите имя, я не разобрался кто больше не разобрался..

Уменьшено до 3% 273 x 123 (13.46 килобайт)

"Безопасно" для людей: делаем ТТ (не так уж и дорого, особенно если своими силами) + УЗО.
"Безопасно" для бытовой техники: применяем УЗО на 300мА (противопожарное} + Реле напряжения. ИМХО.

ИМЯ=название темы. Хватит меряться.

Если вопрос задан, его необходимо порешать (разобраться), иначе он так и будет периодически возникать. Думается, что форум нужен не только для высказывания собственного ИМХа (типа тезисы), но и для решения разногласий. Да, с элементами спора, в коем рождается истина, понятно не всегда..

Я же изначально "облегчил" ... процитировав обоих.

Ответ был дан еще в #5 ... а дальше ...

Надо же, каков дипломат )))) ... Как бы конкретизация боком не вышла ?

А дальше (#21) был процитированный вопрос, ответ и коммент.. Я про них давеча спросил.

Сообщение отредактировал Олега - 24.4.2019, 23:38

Вопрошающий ничего не хочет делать. Посему глупо тратить на него время.

А ведь прав был Гость в посте #2, который сказал:
Вначале я не придал этому значения, но позже, когда исправлял схему уважаемого коллеги off.open, вдруг вспомнил об этом сообщении. Давайте внимательно посмотрим, что мы нагородили. Вот схема классической системы ТТ из ГОСТ 30331.1-2013 Электроустановки низковольтные. ч.1. Общие положения, термины и определения:

Уменьшено до 70% 866 x 603 (152.59 килобайт)

сравним её с нашей схемой

Уменьшено до 31% 385 x 319 (22.73 килобайт)

У нас получилась нестандартная гибридная схема, которую можно условно назвать TN-C-T (авторские права принадлежат её "изобретателю" off.open)

А в чём нестандартность, если нейтраль глухо заземлена в любом случае (Т – заземлено = «Terre» — земля), а повторные ЗУ при ВЛ, просто обязаны быть через определённые промежутки на всём протяжении?
И не факт, что очередная "повторка" окажется именно на опоре потребителя.
И всё же - в чём именно "гибридность", если это обычная система ТТ?

Сообщение отредактировал Rezo - 25.4.2019, 11:45

Уважаемые коллеги! Ещё раз более внимательно посмотрите схему системы ТТ из ГОСТ 30331.1-2013. Там от источника питания идёт рабочий N-проводник, а в схеме коллеги off.open от источника питания идёт PEN-проводник для систем TN-C и TN-C-S, а мы его применили в системе ТТ. Вот в этом и заключается отличие от стандартной схемы. В ГОСТе нигде не сказано, что в системе ТТ можно повторно заземлять рабочий N-проводник, да в этом и нет необходимости.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 25.4.2019, 11:57

Во-первых такого обозначения нет. При чём тут это? В чём ЭТОМ, если одна и та же линия может быть в любой системе заземления ПОТРЕБИТЕЛЯ?

Уважаемый Rezo! Вы умышленно игнорируете схему системы ТТ, приведённую в ГОСТ 30331.1-2013, или Вы не видите, в чём заключается существенная разница между Вашей схемой (взятой неизвестно откуда) и схемой системы ТТ из ГОСТ 30331.1 ? В системе ТТ по ГОСТ 30331.1 на всём протяжении идёт чистый рабочий нулевой N-проводник без каких-либо повторных заземлений! А Вы нам что подсовываете? Такую же доморощенную "гибридку"...

Это реальность, а не доморощенная гибридка. Например в частном секторе (у автора как раз такая ситуация) сосед вправе использовать TN, а я вправе использовать ТТ.
Разберитесь с системами заземления, их различия и главное - расшифровка обозначений систем.
Тогда увидите всё остальное!
Наличие "повторок" в выборе СЗ не играет никакой роли.
Повторюсь - именно в выборе СЗ!
Поэтому прежде чем говорить и доморощенности "моёй" картинки, сначала могли бы сами объединить все 4 варианта систем заземления из ГОСТа или ПУЭ применительно к одной и той же ТП.
Вот когда это проделаете, тогда увидите, что моя картинка будет соответствоовать Вашей.
Не торопитесь с выводами относительно доморощенности!
Повторные ЗУ - - это уже другое, но так или иначе связанное с темой автора и разногласиями в выборе СЗ.
А Ваше предложение о условной TN-C-T, таковой не является, т.к. для заземлённого оборудования на автономное и не связанное ЗУ не, что иное как обычная ТТ.
Что и было собственно предложено ещё в сообщении #2.

PS: Не уверен конечно, но могу предположить, что Ваша ошибка в понимании кроется в том, что Вы не допускаете один и тот же ИП для различных СЗ.
Однако это не так.....

Ваша ошибка в том, что Вы приписываете всей сети (от ТП до потребителя) одну какую то систему ... на самом деле, система заземления является характеристикой каждого ЭУ и она, как выше указали, может быть разной даже у соседствующих.
У Вас масштаб мышления очень широкий наверно.

В том-то и дело, что это не моя ошибка, а так говорится в нормативных документах, коим бесспорно является и ГОСТ 30331.1-2013, разработанный на основе международного стандарта IEC 60364-1:2005 с учётом требований действующих межгосударственных нормативных документов. Найдите хотя бы один действующий нормативный документ, где говорится о допустимости смешивания (объединения) разных систем заземления при общем источнике питания! Повторяю, речь идёт о системе заземления, которая в обязательном порядке включает как источник питания, так и ЭУ потребителей. Смешанных "гибридных" систем в ГОСТах нет и быть не может!
Мы часто слишком вольготно трактуем требования нормативных документов, отсюда все наши беды и проблемы...

Не поленюсь процитировать наши "всеми любимые" ПУЭ-7:

И только в исключительных случаях (о которых в ПУЭ нигде не говорится), допускается применение системы ТТ:

Назовите хотя бы одну причину, по которой условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены, и я соглашусь с необходимостью обязательного применения системы ТТ в частных жилых домах.
Кроме этого, остаётся открытым вопрос, кто и как должен проверить соблюдение условия Rа·Iа < 50 В в этом случае?

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 25.4.2019, 14:17

Открою вам тайну, господа.. Ю.В. Харечко и иже с ним однажды (еще в ГОСТ Р) отменили "систему заземления" и ввели "тип заземления системы распределения". С тех давних пор ЮВХ не может ничего толкового пояснить, какой же тип для всей системы распределения в целом, при таком разнообразии способов заземления ОПЧ. Ни у нас на форуме, ни в ЖЖ (там я забанен)
До этого в 5 ГОСТах были нормальные определения СЗ. СЗ рассматривалась от ИП до каждой ОПЧ индивидуально. Функция РЕ, выполняемая PEN-проводником, имеет отношение только к ОПЧ первого щитка. Для второго она не используется.

Сообщение отредактировал Олега - 25.4.2019, 14:16

Мде ... Вы похоже очень верующий человек ... верующий в себя ... даже немножко фанатик, своей веры!
Я не буду Вас трогать ... прошу Вас не трогайте мое ... своими верующими руками ... рисуйте сами.
Вы очень не внимательны ... в приведенном Вами, пункте все возможные причины названы ...Я вот видел белочку, которая грызла СИП (ну кто будет стаканами швырять ... одинфиг не поймает) ... теперь не советую тем, кто живет близко от леса, систему TN-C-S.
Ну вот ... я назвал Вам причину ... теперича Вы, согласно данному Вами (без всяких условий) обязательству, будете яростным апологетом внедрения в массы системы ТТ!!! Ура, товарищи!

Сообщение отредактировал off.open - 25.4.2019, 16:44