Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

снижение потерь , как снизить потери

Vorfolomey
сообщение 22.4.2019, 18:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Добрый день. Столкнулись с такой проблемой. Расчетный счетчик установлен на линии 10 кВ. в пункте коммерческого учета ПКУ-10. После понижающего трансформатора 10/0,4 кВ 1000 кВА на линии 0,4 кВ. также установлен счетчик. С обоих снимаем показания в одно и тоже время в 8-00 утра. При расходе электроэнергии 10000 кВт, зафиксированной прибором на линии 10 кВ, прибор учета на линии 0,4 кВ показывает расход на 1000 кВт меньше, то есть 8900-9300 кВт. Как сделать, чтобы расход был одинаковый. Мы переплачиваем по счетчику, установленному на высоковольтной линии
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.4.2019, 19:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Vorfolomey @ 22.4.2019, 18:19) *
прибор учета на линии 0,4 кВ

где именно установлен?
где граница ответственности между Вами и снабжающей организацией?
класс точности у счётчиков одинаков?
п.с. тему к чайникам


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.4.2019, 19:18
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Vorfolomey @ 22.4.2019, 19:19) *
С обоих снимаем показания в одно и тоже время в 8-00 утра. При расходе электроэнергии 10000 кВт, зафиксированной прибором на линии 10 кВ,

Расход за день или за 1 месяц?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 22.4.2019, 20:43
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Я один читать не умею? У ТС на 10 кВ расход больше, чем на стороне 0.4? Тут больше вопросов к корректности работы учетов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.4.2019, 20:45
Сообщение #5


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Если за месяц, то ничего удивительного. Потери холостого хода в трансформаторе около 1 кВт, это уже около 700 кВтч. + нагрузочные + в линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 23.4.2019, 3:25
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(rosck @ 22.4.2019, 19:18) *
Расход за день или за 1 месяц?

расход за сутки по счетчику на стороне 10 кВ 10000 кВт, а по счетчику на стороне 0,4 кВ 9000 кВт


Цитата(с2н5он @ 22.4.2019, 19:05) *
где именно установлен?
где граница ответственности между Вами и снабжающей организацией?
класс точности у счётчиков одинаков?
п.с. тему к чайникам

установлен на районной подстанции, на линии 10 кВ, которая питает нас. Трансформатор установлен у нас в территории. Граница балансовой принадлежности после счетчика

Сообщение отредактировал с2н5он - 23.4.2019, 7:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2019, 7:30
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



после какого счётчика? 10 кВ или 0,4? яснее выражайтесь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 23.4.2019, 8:51
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(с2н5он @ 23.4.2019, 7:30) *
после какого счётчика? 10 кВ или 0,4? яснее выражайтесь

Счетчик на стороне 10 кВ на балансе ЭСО, счетчик на стороне 0,4 кВ и сам трансформатор 10/0,4 кВ 1000 КВА (2 трансформатора по 1000 КВА, работают на параллельную работу) находится на нашем балансе

Сообщение отредактировал Vorfolomey - 23.4.2019, 8:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 23.4.2019, 9:35
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Vorfolomey @ 22.4.2019, 18:19) *
Как сделать, чтобы расход был одинаковый. Мы переплачиваем по счетчику, установленному на высоковольтной линии

Никак. Разница в показаниях будет всегда. Уменьшить эту разницу можно несколькими методами - увеличить сечение линии 10 кВ или уменьшить её длину (второе обычно не выполнимо); провести ремонт линии 10 кВ и трансформаторов (вполне возможно где-то в линии ухудшилось контактное соединение и появились дополнительные потери). Ну и проверьте учет, может счетчик какой-нибудь "врёт"

По поводу замены трансформаторов на меньшую мощность не соглашусь - снижение постоянных потерь в трансформаторе путем замены на тр-р меньшей мощности не перекроет увеличение нагрузочных потерь. В итоге потери останутся такими же, а деньги потрачены зря.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2019, 12:26
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Vorfolomey, в теории расчётным д.б. ваш учёт+потери в трансе

Цитата(Valerapol @ 23.4.2019, 9:35) *
не перекроет увеличение нагрузочных потерь.

нагрузочные потери в трансе гораздо меньше


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 23.4.2019, 13:26
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(с2н5он @ 23.4.2019, 12:26) *
нагрузочные потери в трансе гораздо меньше

меньше чего?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.4.2019, 13:48
Сообщение #12





Гости






Цитата(Vorfolomey @ 23.4.2019, 3:25) *
расход за сутки по счетчику на стороне 10 кВ 10000 кВт·ч, а по счетчику на стороне 0,4 кВ 9000 кВт·ч
Это значит, что суточные потери между счётчиком на стороне 10 кВ и счётчиком на стороне 0,4 кВ составляют: 10000 - 9000 = 1000 кВт·ч, а средняя мощность потерь при этом равна 1000/24 = 41,66 кВт (Для справки: мощность потерь силового трансформатора ТМ-1000-10/0,4 составляет примерно 12 кВт). Это говорит о том, что счётчик на стороне 10 кВ нагло врёт не в пользу потребителя почти в 4 раза!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 23.4.2019, 14:10
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Грубый расчет на коленке не вдаваясь в дебри серьезных методик:
Потери_в_тр-ре = Рхх + Ркз х (Кз )^2
Паспортные данные тр-ра ТМ 1000/10
Рхх = 1,6 кВт, Ркз = 10,8 кВт
Паспортные данные тр-ра ТМ 630/10
Рхх = 1,16 кВт, Ркз = 7,6 кВт
Коэф. загрузки возьмем из скудных данных в начале темы без учета коэф. использования максимума нагрузки и возьмем коэф. мощности из головы
Кз1000 = Рнагр / (Sтр-ра х cosf) = 417 / (1000 х 0,85) = 0,49
Кз630 = 417 / (630 х 0,85) = 0,78
Пот.1000 = 1,6 + 10,8 х 0,49^2 = 4,2 кВт
Пот.630 = 1,16 + 7,6 х 0,78^2 = 5,8 кВт
Как видно при указанной нагрузке при замене тр-ра с 1000 кВА на 630 кВА наблюдается даже рост потерь активной энергии в трансформаторе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.4.2019, 14:22
Сообщение #14





Гости






Цитата(Vorfolomey @ 23.4.2019, 3:25) *
Счетчик 10 кВ установлен на районной подстанции, на линии 10 кВ, которая питает нас. Трансформатор установлен у нас на территории. Граница балансовой принадлежности после счетчика 10 кВ
Параметры линии 10 кВ (длина, материал, сечение) срочно в студию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 23.4.2019, 15:09
Сообщение #15


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Сходу так не вспомню - надо гуглить, но вроде бы при параллельном включении там еще уравнительные токи появляются, что может быть учтено на стороне 10 кВ и не учтено на 0,4 (но смотря как учеты включены).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2019, 15:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Valerapol @ 23.4.2019, 13:26) *
меньше чего?

постоянных


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 23.4.2019, 17:25
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Гость @ 23.4.2019, 14:22) *
Параметры линии 10 кВ (длина, материал, сечение) срочно в студию!

длина линии 10 кВ - 2,5 км. провод АС 95 мм2
Вначале немного не точно написал, у нас работают на параллельную работу 2 трансформатора по 1000 кВА) на линии 0,4 кВ установлены 2 счетчика, один на выходе с одного трансформатора, другой на выходе с другого трансформатора, низкая сторона трансформаторов завязана на общие шины. Показания счетчиков на линии 0,4 кВ суммируются и получается учет расхода на низкой стороне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2019, 18:29
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну так примерно всё у Вас нормально по счётчикам


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 23.4.2019, 18:36
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Vorfolomey @ 23.4.2019, 17:25) *
Вначале немного не точно написал, у нас работают на параллельную работу 2 трансформатора по 1000 кВА)

Самый действенный способ снижения потерь при таких нагрузках - один из трансформаторов выводить из работы в холодный резерв.

Сообщение отредактировал Valerapol - 23.4.2019, 18:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 23.4.2019, 19:04
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Valerapol @ 23.4.2019, 18:36) *
Самый действенный способ снижения потерь при таких нагрузках - один из трансформаторов выводить из работы в холодный резерв.

Вначале так и работали, от одного. Но когда добавилась нагрузка и ток, проходящий ч/з вводные автоматы и одноролюсные линейные разъединители стал достигать 1200 Ампер на стороне 0,4 кВ, заменили несколько разъединилелей от перегрева, автомат на вводе, который рассчитан на 2000 А тоже грелся, мы включились в параллель
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 11:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены