Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключили к новой 3ф сети и начались проблемы

Pevek80
сообщение 9.4.2019, 18:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Ввод 3ф у меня уже лет 20 в частном доме. С ввода стоит автомат АП50 на 40а, затем счётчик, автоматы АЕ и нагрузка (токарный 10кв, зуборезный 3кв, фрезерный 3кв). Было и так, что вся нагрузка работала одновременно и никогда за 20лет автоматы не выбивали. С утра поработал и отключили электрики сеть, переключили меня на новую линию (ставят "умные" счётчики в районе). Включили, запускаю токарный, крутится не в ту сторону, меняю фазы местами, и начал выбивать входной АП50, но раза с 3-4 удавалось всё-же включить токарный. На сл. день ещё хуже, уже с 10 раза получалось. Вызвал представителя раздающей организации, распломбировали АП50, на однй из токовых катушек сгорела изоляция. Сегодня купил новый автомат АП и заменил, в это время сеть была отключена, опять на линии что-то делали. Включиил, станок опять не туда крутит, перекинул фазы и опять ввыбивает автомат, но уже АЕ.
Все проблемы начались именно после подключения к новой линии. Может ли на ней что-то быть не так или электрика станка резко вышла из строя и выбивает автомат, и то что произошло после подключения к новой линии просто совпадение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 9.4.2019, 21:19
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Напряжение проверьте на вводах пока станок выключен и в момент запуска. Насколько проседает? Или может изначально сильно завышено?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 9.4.2019, 21:51
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(Viktor2004 @ 9.4.2019, 22:19) *
Или может изначально сильно завышено?


245-245-234
Насколько проседает померить не могу, автомат вырубается практически одновременно с нажатием кнопки "Пуск".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 9.4.2019, 21:56
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Автомат АЕ на сколько ампер? Почему всё надо выпытывать? Поставьте чуть побольше и меряйте клещами ток и мультиком напругу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 9.4.2019, 23:22
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Цитата(Pevek80 @ 9.4.2019, 21:51) *
245-245-234
Насколько проседает померить не могу, автомат вырубается практически одновременно с нажатием кнопки "Пуск".

Мерейте линейное напряжение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 9.4.2019, 23:34
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(просто Гоша @ 9.4.2019, 22:56) *
Автомат АЕ на сколько ампер? Почему всё надо выпытывать? Поставьте чуть побольше и меряйте клещами ток и мультиком напругу.

Автомат АЕ на 20А. Чуть побольше это на сколько?

Цитата(zendo057 @ 10.4.2019, 0:22) *
Мерейте линейное напряжение.

430В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 10.4.2019, 0:03
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Чуть побольше это на 25 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 10.4.2019, 0:08
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(просто Гоша @ 9.4.2019, 22:56) *
и меряйте клещами ток и мультиком напругу.


Клещей нет, нужно у кого-нибудь взять на время. А что могло произойти? 20 лет работы без проблем и после замены сети такие неприятности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.4.2019, 0:42
Сообщение #9





Гости






Линейное напряжение 430 В, фазное 245 В при норме 400 В и 230 В соответственно. Прикиньте по закону Ома силу пускового тока в первом и во втором случае и сравните. До подключения к новой линии у Вас скорее всего было нормальное напряжение, а значит и сила тока. После подключения к новой линии напряжение стало слишком высоким, соответственно увеличилась и сила тока - вот автомат и срабатывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 10.4.2019, 7:23
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Pevek80 @ 9.4.2019, 18:05) *
..... и нагрузка (токарный 10кв, зуборезный 3кв, фрезерный 3кв).


У зуборезного и фрезерного тоже такие проблемы возникают?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 10.4.2019, 11:47
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) *
...До подключения к новой линии у Вас скорее всего было нормальное напряжение, а значит и сила тока...

Скорее всего даже заниженное напряжение, а при пуске проседало еще больше.

Выросли пусковые токи, как результат срабатывает АВ. Вероятней всего стоит автомат АЕ с характеристикой С. Поставьте с характеристикой D, отключаться при пуске перестанет. Или используйте устройство плавного пуска или частотник. Хоть это дорого, но дает дополнительные возможности по регулированию привода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 10.4.2019, 12:50
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Pevek80)
А что могло произойти? 20 лет работы без проблем и после замены сети такие неприятности?
Вот Вам ответ:
Цитата(Valerapol)
Выросли пусковые токи
Можно предположить, что до модернизации, сеть была более "слабой", поэтому токи были меньше и автоматы держали.
После модернизации сети, токи выросли и автоматы уже не в состоянии держать их.
Более точно можно предположить, если бы знать параметры (в т.ч. и нагрузочные) сети до и после модернизации.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.4.2019, 14:03
Сообщение #13





Гости






Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) *
Линейное напряжение 430 В, фазное 245 В при норме 400 В и 230 В соответственно. Прикиньте по закону Ома силу пускового тока в первом и во втором случае и сравните. До подключения к новой линии у Вас скорее всего было нормальное напряжение, а значит и сила тока. После подключения к новой линии напряжение стало слишком высоким, соответственно увеличилась и сила тока - вот автомат и срабатывает.

1. В точке подключения к сети напряжение может быть 230/400 В плюс минус 10 %.
2. После срабатывания от КЗ или перегрузки старые АВ ведут себя неадекватно. У меня старый АВ стал отключать электропилу при пуске. Заменил таким же, но не использованным проблемы прекратились.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 10.4.2019, 15:46
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) *
...После подключения к новой линии напряжение стало слишком высоким, соответственно увеличилась и сила тока - вот автомат и срабатывает.

Не вводите людей в заблуждение. Вы, наверное, чуток перепутали? При повышенном напряжении сила тока меньше, а при пониженном, наоборот выше. Закон сохранения энергии никто не отменял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.4.2019, 16:10
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8897
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Vitalich, пьян? Какой энергии? С чего ей быть постоянной?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 10.4.2019, 17:36
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Костян челябинский @ 10.4.2019, 16:10) *
Vitalich, пьян? Какой энергии? С чего ей быть постоянной?

Ну пьян не пьян, а электрочайник наверняка. Какой хрени только не вычитаешь на форуме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 10.4.2019, 20:40
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Vitalich, Закон Ома в школе учили?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 11.4.2019, 9:23
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(шахтер @ 10.4.2019, 17:36) *
Ну пьян не пьян, а электрочайник наверняка. Какой хрени только не вычитаешь на форуме.

Просветите пьяного электрочайника. А заодно посчитайте номинальный ток двигателя, исходя из мощности двигателя и приложенного напряжения (разных напряжений). И то же самое посчитайте с применением закона Ома. И если можно расчёты в студию. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Vitalich - 11.4.2019, 10:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 11.4.2019, 9:25
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 9:23) *
просветите пьяного электрочайника

Закон сохранения энергии работает только в изолированной системе...
Дальше сами сможете додумать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 11.4.2019, 10:04
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(Valerapol @ 11.4.2019, 9:25) *
Закон сохранения энергии работает только в изолированной системе...
Дальше сами сможете додумать?

Согласен, про закон сохранения ляпнул лишнего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 18:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены